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Redwood Trust(RWT) - 2024 Q4 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 第四季度GAAP收益为负840万美元,即每股负0.07美元,第三季度为正1310万美元,即每股0.09美元,第四季度GAAP ROE为负3% [40] - 2024年全年GAAP收益为正4700万美元,即每股0.32美元,GAAP股本回报率为4.1% [41] - 第四季度每股账面价值降至8.46美元 [41] - 2024年全年总经济回报率为5.7%,普通股股息在2024年提高了两次 [42] - 第四季度可分配收益为1840万美元,即每股0.13美元,第三季度为2520万美元,即每股0.18美元 [42] - 第四季度净利息收入从第三季度的2760万美元增长8%,同比增长近40% [43] - 2024年全年资本回报率从2023年的10%提高到22% [44] - 第四季度CoreVest抵押贷款银行业务收入为960万美元,较第三季度有所下降 [44] - 2024年全年调整后资本回报率从2023年的负3%提高到正17% [44] - 第四季度G&A费用较第三季度下降,与2023年同期基本持平 [45] - CoreVest 2024年每笔贷款的净成本较上一年改善28%,Sequoia每笔贷款的成本较2023年改善59% [46] - 截至12月31日,无限制现金为2.45亿美元,1月完成9000万美元高级无担保债券发行 [47] - 第四季度总追索杠杆率为2.4倍,较第三季度的2.5倍略有下降,投资组合的追索杠杆率仍较低,为0.8倍 [48] - 截至12月31日,仓库融资能力为47亿美元,是2023年底21亿美元的两倍多 [49] 各条业务线数据和关键指标变化 Sequoia平台 - 第四季度锁定量从第三季度增长4%至23亿美元,1月锁定量超过10亿美元,比第四季度的速度快35%,几乎是2024年1月水平的2.5倍 [25][26] - 2024年总锁定量为90亿美元,近40%为批量形式,与175个卖家有业务往来 [26] - 第四季度分发了25亿美元的Sequoia贷款,一半以上以整笔贷款形式出售给10个不同交易对手,其余通过3次证券化完成 [27] - 2024年是十多年来证券化发行最活跃的一年,年初至今已分发14亿美元贷款,主要通过2次证券化和整笔贷款销售 [29] CoreVest平台 - 第四季度资金总额为5.01亿美元,较第三季度增长近10%,是2022年第三季度以来的最高水平 [31] - 1月资金超过12月,接近2024年1月的两倍 [33] - 第四季度分发了5.07亿美元贷款,主要是与CPP Investments的合资企业和整笔贷款销售 [34] - 截至1月,已向合资企业投入超过10亿美元 [34] - 11月完成了第一笔来自CPP合资企业的3亿美元证券化交易 [34] - 投资组合还款速度较第三季度提高20%,超过4亿美元还款,其中3.2亿美元来自过桥贷款组合 [35] - 过桥贷款组合中90天以上逾期率改善10个基点,定期贷款组合逾期率略有上升 [35] 各个市场数据和关键指标变化 - 自11月选举以来,利率出现前所未有的动态,美联储宽松周期开始,10年期国债收益率上升近100个基点,新政府的通胀言论和大量政府借款使抵押贷款利率在新的一年里居高不下 [8] - 非QM市场去年总发行量约为800亿美元,是最大的非机构证券化市场,预计今年将增长至1000亿美元 [78] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司的首要战略重点是利用银行业抵押贷款业务缩减的机会,预计银行卖家网络的建设将带来更多收益 [11][12] - 随着新政府执政理念的重大转变,住房政策和监管领域可能发生变化,公司预计将从中受益 [10] - 公司推出的Aspire平台扩大了贷款产品范围,以满足机构贷款卖家对非传统贷款产品的需求,该市场有望通过人工智能等新兴技术实现增长 [14][15] - GSE改革再次成为讨论话题,公司认为解决GSE使命蔓延和政府在住房领域的过度干预是近期可行的,这将有利于Sequoia平台 [16][17] - 公司与大型私人信贷机构的战略合资企业使其在竞争中脱颖而出,2025年将为Sequoia和CoreVest平台设定更高的交易量和分销目标 [20] - 公司致力于核心业务的盈利增长,并通过新举措扩大信贷渠道,同时关注新兴技术和成熟贷款领域的机会 [21] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 尽管抵押贷款利率居高不下,2025年整体住房活动可能持平,但公司看到了一些战略机会,有望推动市场份额增长和盈利提升 [10] - 公司预计2025年抵押贷款银行业务将显著增长,Sequoia预计同比交易量增长30%以上,目标资本回报率约为20%,CoreVest预计年运行率交易量接近25亿美元,抵押贷款银行业务回报率为25% - 30%,Aspire平台2025年交易量有望超过20亿美元,回报率与Sequoia目标资本回报率一致 [50][51][52] 其他重要信息 - 公司对1月洛杉矶地区火灾中失去家园的人表示同情,预计业务受影响较小,服务团队正在积极与受影响的房主沟通 [22] - 公司更新了业务部门命名,住宅消费者部门改为Sequoia,住宅投资者部门改为CoreVest,投资组合改为Redwood Investments [39] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: 当前运行率可分配收益(EAD)与股息的关系及时间线 - 若对基线通胀进行正常化调整,EAD约为0.15美元,净利息收入是积极因素且有望继续增加,SOFR在第一季度将产生积极影响,公司9000万美元高级无担保债券发行的资金部署将推动净利息收入,运营业务的早期交易量增长和资本优化也将支持EAD [55][57][58] - 董事会重视支付有吸引力的股息,公司有充足的流动性,预计未来几个季度EAD和股息将趋于一致 [60][64][65] 问题: BPL的竞争环境以及利率上升后的变化 - 竞争环境在演变,对公司来说是顺风因素,公司产品和资本深度结合,加上分销能力,在市场上具有独特优势,能够从竞争对手那里吸引人才,BPL整体对利率不太敏感,SAB和DSCR领域有很大的市场份额增长空间 [68][69][70] 问题: 2025年杠杆率的趋势以及对当前流动性状况的看法 - 住宅业务管道是杠杆率的主要驱动因素,杠杆率可能在2 - 2.5倍之间波动,甚至可能达到3倍或更高,取决于季度末大型投资组合处置活动的时间安排 [72] - 公司对流动性状况感到满意,季度末现金为2.45亿美元,随后完成近1亿美元债券发行,还有3.25亿美元可融资但未抵押的资产,并且进行了一些增值的无追索权融资活动 [73][74] 问题: jumbo贷款的信贷范围是否还有扩大空间,以及从第三方购买批量贷款的风险概况 - 核心jumbo业务可能有一定空间,但Aspire平台的推出表明有一个非常大的替代贷款产品市场,公司认为可以很好地购买和承销这些产品 [77][79] - 从第三方购买批量贷款的风险概况取决于卖家和贷款期限,一般来说,较成熟的贷款池具有较低的按市值计价的贷款价值比、通常处于价外的息票和较低的加权平均票面利率 [80] 问题: 无担保债务降至资本结构的30%对资本配置理念的影响,以及是否有进一步优化过桥贷款组合杠杆的方法 - 优化过桥贷款组合的融资和解决贷款层面的问题仍是今年的重点,公司在2024年已经有所改善,还有进一步提升的空间 [83] - 优化有担保杠杆有助于减少无担保融资,特别是可转换债券,新发行的无担保债务具有更好的提前还款选择权,能够更快地优化资本结构,释放的资本将投入运营业务 [84][85][87] 问题: 30年期优质jumbo自住房贷款的定价范围,以及过去6 - 12个月的最低利率 - 当前利率约为6%多,根据信用叠加情况可能触及7% [92] - 过去18个月的近期低点曾短暂触及5%多,大部分时间在6%左右波动,当10年期国债收益率接近5%时,利率约为7%或略低 [95] 问题: 银行在有监管 relief 的情况下是否会继续出售抵押贷款,以及这种机会更多是由于利率和风险管理还是监管资本 relief - 目前的主要驱动因素是利率环境,缺乏利率下降的催化剂,银行看不到抵押贷款业务的生产增长,加上并购情况的变化,使得抵押贷款业务面临调整 [105] - 公司对能够参与银行投资组合交易持乐观态度,与多家地区银行有合作关系,在投标时能够规定快速的交易时间,具有竞争力 [107][108] 问题: 如何考虑新投资发起投资组合,以避免证券化市场扩大的情况 - 在BPL业务中,公司已经建立了合资企业,可能会进一步建立更多合作,以分担风险和支持业务,释放资本以提高抵押贷款银行业务的速度 [111] - 在住宅业务中,公司认为大型投资组合交易是增值机会,有充足的融资,将继续通过保险合作、合资企业或养老基金等方式补充证券化市场的分销 [112][113] 问题: Aspire房屋净值业务的利润率情况 - Aspire业务的目标毛利率与Sequoia历史目标一致,约为75 - 100个基点,可能先从整笔贷款销售开始,有强劲的需求和活跃的证券化市场,也可能建立合资企业或类似的资本合作 [116][117] 问题: 第四季度抵押贷款银行业务收入较第三季度略有下降,但净利息收入占比增加的原因,以及是否与持有贷款有关 - 这是由于公司融资和对冲策略的演变,上一季度的部分销售收益归因于季度末的利率大幅反弹,而本季度净利息收入的增加是由于对冲表现出色和一些正向持有对冲的影响 [121][122] - 第四季度大部分贷款以整笔贷款形式出售,结算时间较长,很多在年初完成结算,未来希望两种分销渠道能够平衡,可能会稍微延长资产负债表持有时间,但整体资本效率在过去几个季度有很大提升,预计第一季度Sequoia的净利息收入和抵押贷款银行业务净利息收入的驱动因素将持续存在 [124][125] 问题: 90天逾期率在CAFL产品中上升的原因 - 这不一定是季节性因素,可能是借款人短期收款问题或运营成本增加,预计借款人会恢复正常还款 [128] - 该产品第四季度提前还款较快,部分逾期率上升是由于贷款池规模变小,且该产品约1.5年未进行证券化,主要出售给合资企业或保险公司 [129] 问题: Aspire产品与传统Sequoia产品相比,是否是更高回报但回报标准差也更高的产品 - Aspire产品是公司的一项重要举措,由于市场环境变化,大型机构发起方开始关注更多特色产品,公司作为这些产品的主要买家之一,计划承接这部分业务 [132][133][134] - 虽然Aspire产品可能具有较高的贷款价值比或替代承销方式,但预计信用表现仍然良好,不过由于缺乏业绩历史,需要时间观察其表现,与传统超级优质jumbo产品相比,信用表现可能会有所不同,但不会有太大偏差 [135][136] 问题: 关于GSE改革的看法,以及如何扩大Sequoia的卖家网络或钱包份额,与合作伙伴的谈判情况 - 公司认为GSE改革或私有化还有很长的路要走,公司在华盛顿的倡导将集中在解决GSE使命蔓延和贷款限额问题上,希望GSE重新聚焦核心使命,让私营部门填补空白 [140][141] - 如果GSE走向私有化,将为公司创造公平的竞争环境,公司对自身的竞争能力、证券化基础设施等方面充满信心 [142] - 公司已经与行业内大部分机构开展业务,卖家网络可能不会有太大变化,但通过Aspire计划,可能会增加一些特殊发起方作为卖家 [139][143] 问题: G&A费用运行率下降除了交易量和季节性因素外,是否有其他持续的效率提升措施 - 第四季度G&A费用下降主要是由于薪酬费用降低,公司的可变薪酬和股权薪酬与业绩密切相关,第四季度业绩导致运营费用下降 [145] - 未来费用将与运营业务的盈利增长和随业绩变化的可变薪酬密切相关,公司在过去一年通过调整运营业务规模和成本,提高了整体效率 [146]