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Ellington Financial(EFC) - 2024 Q4 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 第四季度净收入为每股0.25%,调整后可分配收益(ADE)环比增加每股0.05%至每股0.45%,轻松覆盖每股0.39%的季度股息 [7] - 信用、Longbridge和Agency策略的净收入分别为每股0.32%、每股0.30%和负每股0.04%;投资组合和Longbridge部门的ADE分别为每股0.28%和每股0.17% [19] - 调整后贷款信用组合增长5%至34.2亿美元,长期机构RMBS组合按计划减少25%至2.97亿美元,Longbridge组合环比减少15%至4.2亿美元 [24][25] - 有追索权借款的加权平均借款利率下降56个基点至6.21%,有追索权债务与权益比率为1.8:1保持不变,整体债务与权益比率从8.3:1增至8.8:1 [25][26] - 年末现金和无抵押资产合计增至约8.1亿美元,占总股本超50%,普通股每股账面价值为13.52%,第四季度总经济回报率为1.8%(非年化) [27] 各条业务线数据和关键指标变化 - Longbridge反向抵押业务表现出色,所有产品的业务量环比增长18%,HECM业务的发起利润率提高,反向抵押证券化实现净收益 [21] - 信用组合因净利息收入增加、非机构RMBS等净收益以及贷款发起方股权投资净收益而表现积极,但部分收益被非QM贷款等的净损失和REO处置的负营业收入抵消 [20] - 机构策略本季度产生小幅亏损,原因是利率上升和总统选举期间的市场波动导致机构RMBS表现不佳 [22] 各个市场数据和关键指标变化 - 仓库和融资市场利差收窄,越来越多银行提供融资并增加仓储融资资本分配 [15] - 企业信用利差在2024年全年收紧,12月达到自2021年末以来的最窄水平,2025年前两个月有所扩大 [56][57] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司在第四季度扩大贷款组合和采购渠道,加强融资和资产负债表,稳步增加调整后可分配收益 [7] - 战略使用证券化是核心竞争优势,通过完成多笔证券化交易,公司获得净收益、确保长期融资、释放资本并保留高收益部分 [10][14] - 公司通过与发起方建立合资企业和签订远期流协议,实现贷款组合和收益的增长 [9] - 公司计划在2025年发行新一轮无担保票据,前提是能获得合理的资金成本 [17] - 公司通过资产、期限、杠杆和信用对冲等多维度的多元化策略,降低风险并实现稳定回报 [47][50][54] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 第四季度是强劲的季度,2024年取得成功,公司对2025年的发展充满信心,将继续扩大资产采购渠道并保持证券化势头 [6][58] - 预计公司整体ADE将继续覆盖股息,Longbridge的业务需求增长令人兴奋,但不应期望其每季度都有如此高的贡献 [45] - 尽管市场存在住宅贷款逾期率上升等挑战,但公司通过严格的承销和多元化策略避免了严重问题 [38][46] 其他重要信息 - 公司正在与其他合作伙伴合作开发针对老年人的新产品,有望在不久的将来推出 [139][140] 问答环节所有提问和回答 问题: 能否详细谈谈发起方投资以及对非QM业务的看法 - 公司自2014年起对发起方进行小额投资,寻求协同效应,帮助发起方降低成本、提供稳定定价和优化承销流程 [63][64] - 非QM贷款逾期率上升是过去几年的趋势,市场已采取提高FICO评分和降低LTV等措施,公司认为目前仍能在该市场中发现价值 [65][67] 问题: 能否说明Longbridge的盈利范围以及Q4和Q3在其中的位置 - 公司认为Longbridge的长期运行目标为每股0.09%/季度,Q4几乎翻倍,但不应期望每季度都达到如此高水平,该目标上下浮动是合理预期 [69][70] 问题: 为何机构投资组合在当前估值下吸引力不足,若有更多增量资本会如何使用 - 公司过去两三年的战略是更专注于信贷业务,利用垂直整合获得竞争优势,认为在信贷业务中使用永久资本能产生更好、更稳定的回报 [76][77] - 机构策略是不错的策略,但不需要在永久资本工具中进行,公司保留在机构市场的机会主义投资能力 [77][80] 问题: 非QM贷款逾期对证券化信托管理有何影响,是否需要调整流动性管理 - 投资者没有要求公司从信托中购买逾期贷款的预期,公司计划在证券化过程中解决这些问题 [83][84] 问题: 本季度净利息收入是否是未来的合理运行水平 - 净利息收入是一个不错的运行水平,信贷组合的净利息差扩大,加权平均资金成本下降,尽管部分贷款利差可能压缩,但预计第一季度仍可作为参考 [91][94] 问题: 费用方面,上季度费用上升,当前水平是否是合理运行水平 - 第四季度的费用水平可作为未来的合理参考,上季度的一次性期权相关费用已消除,目前费用季度环比仅小幅增加 [96][97] - 公司在贷款业务上的人员投入增加导致薪酬成本上升,但这些投资带来了丰厚回报 [115][117] 问题: 机构MBS的当前杠杆收益率、ROE以及主要关注的利差指标是什么 - 公司在机构业务中使用TBA对冲,主要关注指定池的OAS,认为其能更好地捕捉市场价值,也会考虑期权性和溢价等因素 [105][106] 问题: 关于Longbridge,HMBS市场和HMBS 2.0的推出,以及HUD裁员可能产生的影响 - 公司需等待观察,Longbridge的自营业务是盈利的主要驱动力,HMBS业务的结果也在改善,若HMBS产品中断,可能会推动自营业务需求 [121][122][125] 问题: HUD的人员大幅削减,公司在与政府的业务流程中是否有实际感受 - 公司尚未收到相关反馈 [130] 问题: REO处置中,有多少资本将被释放,时间安排如何 - 公司尚未量化具体金额,年末在商业REO和逾期贷款上的投资不足1亿美元,其中三笔主要贷款占一半以上,这些处置虽不会带来重大改变,但有助于改善ADE [133][134][135] 问题: 反向抵押业务是否会吸引更多主流竞争对手,该市场是否仍将保持小众 - Longbridge正在与其他合作伙伴开发新产品,有望在不久的将来推出,公司对该业务的发展充满期待 [139][140] 问题: 能否深入分析封闭式二级HELOCs业务的机会,第四季度该业务组合翻倍的原因,以及利率下降时的需求前景 - 该业务的机会在于借款人拥有低利率的首套房贷款和较高的房屋净值,通过二级贷款获取资金用于房屋装修等,且有活跃的证券化市场,可降低融资成本 [147][148][152] - 若利率大幅下降,市场动态可能发生变化,但目前来看该业务机会较大且可持续 [154][155] 问题: 如何看待GSEs脱离托管的可能性,对EFC有何影响,公司如何应对 - 这取决于FHFA的领导,是有可能发生的,可能会带来短期波动,公司认为私人资本在住房市场的作用正在上升,这是一个重要的机会 [158][160][161] - 公司认为GSEs脱离托管的可能性较低且过程复杂,需要很长时间,同时机构通过现金和堆叠计划等方式再保险风险并产生大量利润 [165][166][167]