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PNC(PNC) - 2025 Q3 - Earnings Call Transcript
PNCPNC(US:PNC)2025-10-16 00:00

财务数据和关键指标变化 - 第三季度净利润为18亿美元,稀释后每股收益为4.35美元 [3] - 总贷款余额为3260亿美元,环比增长30亿美元或1% [7][8] - 投资证券为1440亿美元,环比增加30亿美元或2% [7] - 存款余额为4320亿美元,环比增长90亿美元或2% [7][10] - 总借款为660亿美元,环比增加10亿美元 [7] - 累计其他综合收益为负41亿美元,但环比改善6.05亿美元或13% [7] - 有形普通股每股账面价值为107.84美元,环比增长4%,同比增长11% [7] - 预估普通股一级资本比率为10.6%,包含AOCI后为9.7% [7] - 第三季度总营收为创纪录的59亿美元,环比增长2.54亿美元或4% [11] - 净利息收入为36亿美元,环比增长9300万美元或3% [12] - 净息差为2.79%,环比下降1个基点 [12] - 非息收入为23亿美元,环比增长1.61亿美元或8% [13] - 费用收入环比增长1.75亿美元或9% [13] - 非息支出为35亿美元,环比增长7800万美元或2% [11][15] - 信贷损失拨备为1.67亿美元,环比减少8700万美元 [11] - 净核销额为1.79亿美元,净核销率为22个基点 [3][16] - 截至第三季度末,信贷损失准备金总额为53亿美元,占总贷款的1.61% [16] - 前三季度总营收同比增长10亿美元或7%,净利息收入和费用收入均创纪录 [12] - 前三季度非息支出同比增长2.13亿美元或2% [12][15] - 前三季度净利润增长6.38亿美元,稀释后每股收益增长17% [12] 各条业务线数据和关键指标变化 - 零售银行业务中,消费者活期存款同比增长2%,其中西南地区增长6% [4] - 借记卡交易量和信用卡消费额创纪录,财富管理投资资产创纪录 [4] - 公司及机构银行业务非息收入创纪录,各费用收入类别表现广泛,业务储备强劲 [5] - 资产管理业务客户数量增长,传统市场和扩张市场均实现资金净流入,扩张市场增速更快 [5] - 商业贷款平均余额增长34亿美元或2%,主要由C&I投资组合增长推动 [8] - 商业房地产贷款余额减少10亿美元或3%,公司持续减少某些风险敞口 [8][9] - 消费贷款保持稳定,汽车和信用卡贷款增长被住宅房地产贷款下降所抵消 [8] - 总贷款收益率为5.76%,环比上升6个基点 [9] - 证券投资组合收益率为3.36%,环比上升10个基点 [9] - 资产管理和经纪业务收入增长1300万美元或3%,受股市上涨和资金净流入推动 [14] - 资本市场和咨询收入增长1.11亿美元或35%,受并购咨询活动增加以及承销和贷款银团收入增长推动 [14] - 银行卡和现金管理收入稳定,季节性较高的信用卡和借记卡活动被较低的商户服务收入抵消 [14] - 贷款和存款服务收入增长1800万美元或6%,得益于活动增加和客户增长 [14] - 抵押贷款收入增长3300万美元或26%,反映MSR对冲活动增加和住宅抵押贷款生产量提高 [14] - 其他非息收入1.98亿美元,包含因Visa诉讼托管资金公告产生的3500万美元负面的Visa衍生品公允价值调整 [14] 各个市场数据和关键指标变化 - 传统市场和快速增长的扩张市场均呈现积极趋势 [3] - 扩张市场的客户增长和资金净流入增速快于传统市场 [5] - 通过收购FirstBank,公司将跃升为丹佛零售存款和分支机构市场份额第一,在科罗拉多州的网点数量将增加两倍以上,并在亚利桑那州增加存在 [5] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司继续执行其战略重点,投资于未来增长,预计到年底将开设超过25家新分行,并有望在2029年底前完成200多家分行建设 [4] - 公司宣布收购FirstBank,认为这是一次加速其在特定州或市场实现零售主导地位的机会 [5] - 公司通过持续改进计划目标在2025年削减3.5亿美元成本,并正按计划实现该目标,该计划为其持续的业务和技术投资提供资金 [16] - 公司强调其有机增长的成功,特别是在新市场,计划使零售业务增长速度与C&I业务保持一致,以实现规模效应 [27] - 公司对并购持选择性态度,不会追逐交易热潮,主要专注于通过有机增长和像FirstBank这样能带来真正零售份额的收购来实现扩张 [27][110][111] - 公司对其证券投资组合定位感到满意,预计收益率曲线变陡将支持2026年净利息收入大幅增长 [10] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 尽管美国经济存在明显的潜在下行风险,但客户基础稳固,消费者支出在所有领域表现出显著的韧性,企业客户对其业务前景表示谨慎乐观,这推动经济保持健康 [3] - 公司预计2025年实际GDP增长率低于2%,失业率将在2026年中在4.5%以上见顶 [17] - 预计美联储将在10月、12月和1月会议上连续三次降息,每次25个基点 [17] - 对于2025年第四季度,预计平均贷款持平至增长1%,净利息收入增长约1.5%,费用收入因第三季度资本市场和MSR水平较高而下降约3%,其他非息收入在1.5亿至2亿美元之间,总营收持平至下降1%,非息支出增长1%至2%,净核销额在2亿至2.25亿美元之间 [17][18] - 管理层重申对净息差扩张轨迹的信心,预计在2026年某个时候超过3% [12][22] - 预计2025年全年净利息收入增长6.5%,并预计2026年净利息收入增长将 comfortably 超过这一水平 [34][57][58][59] - 信贷质量保持强劲,不良贷款21亿美元保持稳定环比,总拖欠贷款12亿美元环比减少7000万美元或5%, criticized assets 下降,拖欠率下降,核销额下降,对2026年的信贷前景感到良好 [16][50][51] - 与彭博社合作进行的CFO调查结果出乎意料地乐观,大多数对其公司和整体经济持乐观态度,消费者保持健康 [51] - 监管环境有望简化,专注于实质性风险,新的MRA提案可能大幅减少银行在合规流程上的工作量 [75][76][101] - 资本要求方面,随着巴塞尔III终版规则的出台和风险加权资产可能下降,资本约束条件可能发生变化,公司将在新年度与董事会评估资本水平 [45][46][77][79] 其他重要信息 - 第三季度通过普通股息6.79亿美元和股票回购3.31亿美元向股东返还了10亿美元资本 [8] - 预计第四季度股票回购将继续在3亿至4亿美元之间 [8] - 收购FirstBank的交易宣布,管理层对此感到兴奋 [5] - 公司员工获得感谢 [6] - 证券投资组合久期为3.4年,活跃的收固定利率互换总额为450亿美元,收取利率为3.64%,远期起始互换为90亿美元,收取利率为4.11% [9] - 第三季度支出增长主要来自人事成本增加8100万美元或4%,以及设备支出增加2200万美元或6% [15] - 商业付息存款增长强劲,导致存款组合变化,付息存款总利率上升8个基点至2.32% [10] - 预计第四季度存款付息率将因9月美联储降息的全季度影响以及10月和12月进一步降息的预期而下降 [10] - 有效税率为20.3% [11] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: 关于净息差表现和展望的更多细节,特别是第三季度商业存款增长的影响以及未来路径 [20] - 回答重申预计净息差将继续扩张并在2026年达到3%以上,第三季度差异在于超常的商业付息存款增长90亿美元,即使商业付息存款利率保持平稳(实际下降1个基点),但由于组合变化(商业付息存款利率高于消费者)对净息差产生了4-5个基点的负面影响,净息差是一个结果而非管理目标,吸收这些存款对净利息收入有益,只是暂时影响净息差计算,未来仍预计净息差扩张 [22][23] 问题: 关于第四季度支出上升的原因以及全年展望 [24] - 回答指出应从全年角度看待支出,支出存在季节性,并非均匀分布各季度,7月给出的全年支出指引为增长1%,现在指向增长1.5%,差异源于非息收入表现优于预期(实际增长约6% vs 原预期增长4.5%),这些是伴随业务活动增加的良好支出 [25] 问题: 关于在当前环境下对规模的思考以及并购预期 [27] - 回答强调应关注公司在有机增长方面的成功,特别是在新市场,计划使零售业务增长与C&I业务增长同步,收购FirstBank是因为其能在特定市场加速零售主导地位,但这不应成为常态,公司不会追逐交易热潮,会对出现的机会保持选择性 [27] 问题: 关于C&I贷款增长中NDFI的占比,以及商业房地产贷款缩减将持续多久 [28][29] - 回答指出C&I贷款增长全部来自NDFI之外,NDFI在本季度不是故事的一部分,但对NDFI的信贷质量感到满意,其大部分是资产证券化、破产隔离的投资级公司敞口 [31];商业房地产余额预计将在明年年初转为正增长,目前接近缩减尾声,正在处理办公物业等问题并完成新交易 [30] 问题: 关于资产端固定利率资产重新定价机会的看法,以及贷款利差收紧的影响 [33] - 回答扩大至净利息收入展望,预计2025年全年净利息收入增长6.5%,2026年这一轨迹将继续并实际上加速,PNC单独(不含FirstBank)在2026年共识净利息收入增长约10亿美元,公司同意此看法,固定利率资产重新定价动力仍在,进入2026年势头不减;第三季度净利息收入略低于先前预期是由于美联储降息时间预期变化(从先前预期到第四季度实际发生在12月),导致第四季度净利息收入减少部分将体现在明年第一季度,净利息收入前景本身未变,只是时间点移动 [34][35][36] 问题: 关于当前更广泛的商业贷款需求情况 [37] - 回答指出边际上略有增强,活动主要体现在并购融资、银团贷款,利用率在第二季度上升后于第三季度维持稳定,未使用承诺继续稳健增长,业务储备强劲,除等待房地产拐点外,贷款增长情况良好 [39][40][41] 问题: 关于公司对合适资本水平的看法,以及评级机构的影响 [43] - 回答指出当前普通股一级资本比率10.6%(AOCI调整后略低于10%)处于良好位置,此前运营指引在巴塞尔III终版规则下为10%至10.5%,公司处于该区间高端,鉴于近期发展(如穆迪评级展望调整,此前是约束条件),有可能向该区间低端甚至更低水平运作,将在新年度与董事会评估,同时巴塞尔III提案可能导致风险加权资产下降,资本比率可能跳升,资本约束条件目前处于变化中 [45][46][77][79] 问题: 关于对2026年GDP增长的预期,以及更可能推动贷款需求增长还是信贷问题增加 [49] - 回答指出尽管存在全球不确定性,但经济状况看起来相当好,进入2026年预计贷款增长可能性存在强度,信贷质量非常好, criticized assets 下降、不良贷款稳定、拖欠率下降、核销额下降、核销预期下降,对新年感到良好 [50];公司与彭博合作的CFO调查结果乐观,大多数对其公司和经济持乐观态度,消费者健康,存在潜在风险但尚未成为现实 [51] 问题: 关于第三季度商业付息存款激增的原因和驱动因素,以及展望 [53] - 回答指出是多种因素结合,包括来自现有和新公司客户的更多存款,部分情况是客户此前存放在货币市场扫账户的资金因货币市场利率下降而转回表内,因为利率几乎持平或更低,且客户与公司有关系偏好存放在公司 [53];预计明年随着利率下降,存款将继续增长,但不太可能出现像第三季度那样大的组合变化,组合将相对稳定,第四季度非计息存款可能边际增加 [54] 问题: 确认对2025年和2026年净利息收入增长的理解 [57] - 回答确认预计2025年净利息收入增长6.5%,鉴于零售存款重新定价、固定利率资产重新定价等势头,预计2026年净利息收入增长将 comfortably 超过6.5% [58];强调净息差下降完全由存款组合变化解释,净利息收入指引略弱是由于降息时间点问题,但净利息收入向前增长的轨迹绝对没有改变,预计2026年净利息收入将 comfortably 比今年增加超过10亿美元 [59][61];并指出吸收公司存款以SOFR减点定价后存放在美联储赚取SOFR加点是无风险利润,只是影响净息差,公司整体净利息收入重新定价态势未变 [61] 问题: 关于投资者应如何评估NDFI风险 [64] - 回答指出NDFI类别划分不准确,其中包含多种业务,公司最大部分是为投资级公司提供的破产隔离应收账款证券化,违约风险和违约损失率极低;资本承诺额度是针对大型养老基金和投资者的,历史上从未发生损失,是安全的业务;其他银行该类别可能包含不同内容,但公司大部分风险较低 [65] 问题: 关于第三季度创纪录的借记卡和信用卡活动背后的情况以及明年年初展望 [68] - 回答指出信贷和借记消费跨所有客户群,低收入群体信贷消费更多,但可能难以持续,大部分消费增长来自高端富裕客户受财富效应推动,只要消费持续且就业未出现大幅恶化,经济就没事;对PNC而言,在新市场持续增加借记卡和信用卡用户是重要部分,按客户群计算消费量持续增长,信用卡余额首次在一段时间内实现增长,主要来自新客户而非推动信贷 [68][69][70][72] 问题: 关于监管放松的潜在好处,以及评级机构是否会成为未来的资本约束 [74][75] - 回答指出有强烈推动力简化监管流程并专注于实质性风险,新的MRA提案若能实施将大幅减少银行在次要MRA上的 ancillary work,节省大量工时,不是不解决问题,而是省去围绕问题的流程 [75][76][101];关于资本,穆迪此前是约束条件,但巴塞尔III终版规则出台后,根据风险加权资产计算方式,资本比率可能跳升,目前判断谁或什么是约束条件还为时过早 [77][79];当被问及偏好哪个作为约束条件时,回答最终公司自身是约束条件,旨在确保公司在所有情景下资本充足,独立于外部意见 [81][83] 问题: 关于第四季度存款成本下降的预期,以及批发与零售存款在降息周期中的轨迹比较 [84][85] - 回答确认预计存款付息率在第四季度下降,且已经下降,不同类别存款的Beta值不同,C&I和高净值客户存款利率调整较快,零售存款因利率已较低调整较慢 [85] 问题: 关于新获得的商业存款是否意味着未来贷款增长,以及如何最大化利用较高成本存款机会 [86] - 回答强调行业应已吸取教训,不应为公司过剩现金存款配置久期,应将其视为日度久期,希望将部分用于贷款增长 [87];指出目前存在时机错配,获得了额外存款增长但仍在等待贷款增长大幅加速,商业房地产缩减抵消了部分增长,剔除该因素后贷款增长数字会很大,C&I贷款增长(不含房地产)可能持续,且房地产预计明年初拐点 [89][90][92];吸收存款存放在美联储始终是赚钱的 [96] 问题: 关于监管减少(如MRA成本节约)的潜在好处量化 [100] - 回答指出新提案刚出尚未量化,但相当于数百名全职员工工时,银行公会此前有数据显示自2020年来MRA合规工时翻倍不止,提案意味着重大变化,关键在于省去流程而非实际修复工作,流程涉及文档、数据库、会议、委员会等,耗费巨大,除非身在其中难以想象 [101][102][104];对比20年前、次贷危机后和两年前监管高峰期的耗时,指出董事会花费在非战略性、琐碎MRA相关监管事务上的时间从几乎不谈到占一半时间 [106][107] 问题: 关于在不追逐并购的情况下,如何从有机角度加大投入以加速增长 [109] - 回答指出公司一直在积极进行有机投入,资本计划中包含分支建设,今年完成25家,但有200家计划站点,建设正在进行并将持续至可预见的未来,这不是一次性公告;C&I业务通过增加银行家可以增长;关键是零售份额,需要达到足够份额以降低客户流失率,否则相对于大行处于劣势;可见的拥有体面零售份额的卖家不多,许多卖家出售正是因为无法解决此问题,近期一笔交易实际上是公司存款与挣扎的零售业务结合,这会加剧而非帮助问题;需要真正的零售份额,这正是FirstBank令人兴奋的原因;有机增长机会令人兴奋,在新市场公司业务、资产管理和零售业务增速均更高 [109][110][111][112];公司将在 upcoming 会议中详细展示零售业务取得的成功、进展和势头,对通过有机方式成功充满信心 [116][118];关于分支建设速度,指出当前建设速度已是前一年的两到三倍,需要扩大内部团队,站点选择和时间需要过程,如果有150个在建项目则需要施工经理,随着技能集构建可以加速;许多潜在收购对象的分支位置错误或没有真正的零售客户关系,新建往往是更好答案 [120]