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DeFi Technologies Inc(DEFT) - 2025 Q3 - Earnings Call Transcript
2025-11-15 02:02
财务数据和关键指标变化 - 截至9月30日管理资产规模为9.891亿美元,第三季度平均AUM增至9.507亿美元,高于第二季度的7.602亿美元和第一季度的7.89亿美元,增长主要源于加密货币价格变动和ETP产品的正向资金流入[3] - 第三季度ETP产品资金流入3880万美元,使年初至今正向资金流入达1.162亿美元[3] - 第三季度收入为2250万美元,使截至9月30日的九个月累计IFRS收入达8000万美元[3] - 第三季度有效质押和借贷收入收益率为3.1%,低于第二季度的3.6%,绝对减少0.5%是由于本季度实现的协议奖励较低[3] - 第三季度末约58%的AUM被质押,公司根据市场状况和内部风险管理政策调整质押比例[3] - 第三季度有效管理费收益率为1.2%,略高于第二季度的1.1%,得益于新增管理费收费产品[3] - 第三季度末产品数量为99只,并在2025年10月达到100只产品的目标[3] - 第三季度营业利润为900万美元,截至9月30日的九个月为3260万美元,反映对盈利能力的强烈关注[7] - 第三季度IFRS税后净利润为390万美元,截至9月30日的九个月为3380万美元[7] - 截至9月30日,公司持有1.195亿美元现金和4620万美元国库加密货币,合计1.657亿美元[9] - 本季度公司以244万美元回购了略低于100万股股票[12] 各条业务线数据和关键指标变化 - Valour是主要业绩驱动力,年初至今每月均实现净流入,第三季度流入3880万美元,年初至今流入1.162亿美元[10] - Stillman Digital第三季度产生220万美元交易佣金,并整合进Talos网络以深化流动性提供和风险敞口[11] - 风险投资组合目前包括12项私人投资,其中最大一项是持有Amina Bank 5%的股份,占投资组合公允价值的83%,Amina Bank的AUM已增长至约35亿瑞士法郎[8] - 第三季度进行了三项新投资:10x Protocols、Canada Stable Corp和Continental Stablecoin[8] - Stillman Digital的交易量计数器低估了其总交易量,实际自成立以来已执行超过510亿美元的交易[86] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司调整2025年收入指引至1.166亿美元,原指引为2.186亿美元,其中1.166亿美元为核心收入,1.02亿美元DeFi Alpha相关收入被推迟[4][5] - 核心收入预测1.166亿美元若加密货币价格从当前水平适度反弹至年底则可实现[6] - 公司看好未来几个月加密货币价格,因比特币处于重要的供应分配阶段,价格维持在10万美元左右,且机构和零售参与度增加[7] - 2025年9月完成的1亿美元股权融资将帮助公司将质押比例提高至70%以上的目标,为ETP做市提供更多资本,为DeFi Alpha交易提供营运资金,并支持其他收入和AUM增长计划[8] - 公司始终寻找有创意的并购机会[9] - 公司专注于通过新产品、第二代和第三代产品以及更多增值产品来最大化AUM和货币化,并拓展至新的资本池,如债务市场或无法投资ETF的基金[41][42] - 新的地理扩张战略已取得成功,但需待监管机构和交易所提供上市日期后才能宣布具体市场[27] - 公司正积极在欧洲拓展,通过接触经纪交易商、私人财富管理公司、家族办公室和银行来增加机会[28] - 公司计划推出数据相关服务,利用自有IP为数字资产提供评分服务,面向机构投资者和项目基金会收费[30][31] - SOFI项目是长期战略项目,旨在利用现有平台最大化收入并扩大总目标市场[32] - 公司致力于开发混合化金融产品,以触及更广阔的市场,如黄金、全球股票和主权债务市场[101][102] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层认为公司模型具有可扩展性和韧性,能够应对过去10个月左右的宏观逆风[10] - 公司资本充足,财务实力使其能够资助增长、保持灵活性并为股东回报价值[12] - 尽管DeFi Alpha机会因数字资产国库公司的激增和2025年下半年数字资产价格走势的整合而延迟,但基础业务依然强劲、多元化且盈利[13] - 公司模型有效,平台正在复利增长,重点仍是长期可持续增长[15] - 新任CEO Johan Wattenstrom对公司前景乐观,认为公司处于有史以来最好的基础设施、最稳健的资产负债表和最大上行潜力的时期[18] - 公司预计在未来一周或两周内能够将所有AUM部署用于产生收益,年化货币化率将超过历史水平[19] - 公司对欧洲开始出现更多机构参与感到乐观,认为这将触发核心市场可寻址市场的大幅扩张[22] - 管理层认为数字资产国库公司的热潮已经吸引了一些运营盈利公司的注意力,但这股热潮将会降温[25] - 公司对Stillman Digital的增长前景持乐观态度,其业务能够独立于ETP市场增长,并看到新地理区域和新类型客户的巨大潜力[84] 其他重要信息 - 现任CEO Olivier Roussy Newton宣布辞职,Johan Wattenstrom将接任CEO和执行董事长[15][16] - Olivier Roussy Newton将继续作为重要股东、合作伙伴和日常顾问,并专注于BTQ Technologies,以应对量子安全对数字资产行业的风险,BTQ与Valour以及DeFi未来将建立工作关系和合资企业[16][17] - 公司认为其收入倍数较低,现在责任是向股东和社区证明其效率[34] 问答环节所有提问和回答 问题: Alpha交易是否承担流动性或价格责任?请解释如果到期时价格低于或高于每代币3.51美元,5月2380万美元SWI交易的情况?如果公司用这些锁定代币替换其ETP中30%的费用和流动性SWI代币,公司如何对冲?[35] - 回答: 对于该交易及历史上的另外两笔交易,公司已对冲核心操作的所有市场风险,部分利润被保留在代币中,这部分利润将随市场波动,若加密货币市场上涨则利润更高,下跌则略低,但本金部分已完全对冲[36][37][38][40] 问题: 希望Johan能围绕DeFi Alpha以及DATS对其环境的影响提供更多信息[47] - 回答: 有几笔较大规模的交易因该领域的炒作而延迟,交易对手曾考虑通过传统市场工具参与公开市场,但最终未实施,此外一些替代币的市场未处于历史高位,交易对手希望在特定水平执行交易,这些交易仍在,希望市场恢复后能执行[48][49][50] 问题: 鉴于公司之前的关注点以及最近有更多可用资金,请对投资管道提供一些见解,特别是基于资产价格公司如何评估自身[51][52] - 回答: 公司一直在寻找并购机会,但非常挑剔,只考虑能加强长期增长前景、符合垂直整合战略并与长期目标一致的项目,目前正在考虑如何以差异化产品和强大分销进入美国市场,同时也在内部发展一两个新的业务领域以增加盈利能力和垂直整合[54][58][59][60] 问题: 关于地理扩张的胜利,是在小市场还是大市场?[62] - 回答: 是一个大市场[63] 问题: 年初至今公司已完成6400万美元收入,现在指引全年1.16亿美元,这意味着第四季度需要5200万美元,是什么在驱动?[64] - 回答: 九个月IFRS收入为8000万美元,全年指引1.16亿美元意味着第四季度需要3600万美元,这需要加密货币价格从当前水平上涨,若看涨比特币超过10万美元则应能实现,若看跌则不能[65][73] 问题: 在MD&A中,对调整后收入和EBITDA有一项加回,称为"权益投资分配时机损失的价格变动",请解释[69] - 回答: 公司投资了一个基金,该基金出售Solana后花了近三周时间将现金分配给公司,期间加密货币价格出现滑点,这是一次性事件[69] 问题: 关于第四季度质押收益率,是否可以预期回到第二季度水平,还是逐步建立?[74] - 回答: 公司有信心收益率将上升,资本筹集有助于未来不再需要将代币用于做市抵押,许多资产现在可以获得更高收益率,预计货币化率将回升至去年高点,但基于更高的AUM水平[75][76][77] 问题: 关于Stillman Digital,最初指引2025年收入1500万美元,现在似乎降低了[78] - 回答: 预计收入为860万美元(美国),原指引为1200万至1500万美元(加拿大或美国)[79][81] 问题: 关于Stillman Digital的增长路径,如何有效扩展服务、 onboarding新客户以及随Valour扩张而地理扩张[83] - 回答: Stillman增长强劲,已进入新的地理区域,在欧洲拥有许多新客户,年初将许多国际客户重新 onboarding 到百慕大实体,这打开了新市场,其业务能够独立于ETP市场增长,凭借集团资产负债表,能够参与更多做市和经纪业务流,销售周期较长但潜力巨大[84][85][87][88] 问题: 考虑到所有围绕咨询业务、稳定币、主权债务等的新战略计划,收入组合将如何演变,特别是管理/咨询费与更多交易或基于量的费用相比[90] - 回答: 这些计划与公司其他资产和业务具有协同效应,旨在进入新的资本池和流,但目前很难预测一年后的收入组合,公司目标是增加收入流,但更注重协同性和在核心业务中的领导地位,所有投资都基于高确信度且无需投入大量资金[92][93][94] - 补充: 公司专注于投资能积极影响DeFi股票预期回报轨迹的举措,例如在稳定币投资中,公司是与Coinbase和Circle共同投资于各自市场的领先或前两名稳定币项目,这有助于改变预期回报轨迹[96][97][98]
DeFi Technologies Inc(DEFT) - 2025 Q3 - Earnings Call Transcript
2025-11-15 02:00
财务数据和关键指标变化 - 截至9月30日管理资产规模为9.891亿美元,第三季度平均AUM增至9.507亿美元,高于第二季度的7.602亿美元和第一季度的7.89亿美元,增长主要源于加密货币价格变动和ETP产品的正向现金流 [3] - 第三季度ETP产品净流入3880万美元,使年初至今的正向现金流达到1.162亿美元 [3] - 第三季度收入为2250万美元,使截至9月30日的九个月累计IFRS收入达到8000万美元 [3] - 第三季度有效质押和借贷收入收益率为3.1%,低于第二季度的3.6%,绝对减少0.5%是由于本季度实现的协议奖励较低 [3] - 第三季度末约58%的AUM被质押,公司根据市场状况和内部风险管理政策调整质押比例 [4] - 第三季度有效管理费收益率为1.2%,略高于第二季度的1.1%,原因是新增了收取管理费的产品 [4] - 第三季度运营收入为900万美元,截至9月30日的九个月为3260万美元,反映了对盈利能力的强烈关注 [6] - 第三季度IFRS税后净利润为390万美元,截至9月30日的九个月为3380万美元 [6] - 截至9月30日,公司持有1.195亿美元现金和4620万美元国库加密货币持有量,合计1.657亿美元 [9] - 本季度公司以244万美元回购了略低于100万股股票 [12] 各条业务线数据和关键指标变化 - Valour ETP平台是主要业绩驱动力,年初至今每月均实现净流入,第三季度流入3880万美元,年初至今流入1.162亿美元 [10] - Stillman Digital在第三季度产生220万美元交易佣金,并整合进Talos网络以深化流动性供应和风险敞口 [11] - 风险投资组合目前包括12项私人投资,其中最大的投资是持有Amina Bank 5%的股份,占投资组合公允价值的83% [7] - 第三季度进行了三项新投资:10x Protocols、Canada Stable Corp和Continental Stablecoin [8] - 公司此前披露的收入指引为2.186亿美元,其中1.166亿美元为核心收入,1.02亿美元与DeFi Alpha相关收入 [4] - DeFi Alpha机会因数字资产国库公司的激增和2025年下半年数字资产价格走势的整合而延迟,导致套利机会延迟和可用套利利润压缩 [5] - 公司重申2025年核心收入预测为1.166亿美元,并指导1.02亿美元的DeFi Alpha相关收入将在更长时间内递延 [5] 各个市场数据和关键指标变化 - 欧洲市场潜力巨大,公司拥有超过4万名客户,但绝大多数是零售客户,机构参与度有所滞后 [43] - 公司看到欧洲大陆出现大量新需求,包括以前难以渗透的法国等地 [20] - 公司正在积极与欧洲的经纪交易商、私人财富管理公司、家族办公室和银行建立联系 [27] - 公司正在探索进入美国市场,但希望以差异化的产品和强大的分销渠道进入,保持高利润率 [57] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司战略重点仍然是最大化AUM和货币化,并通过新产品、第二代和第三代产品以及更多类型的资产参与工具来扩展所有向量 [39] - 新产品将更多地面向全球机构,可以更容易地在全球分销,而不仅限于欧洲、瑞典或法国等地 [40] - 公司正在开发杠杆产品、债券、基金、对冲基金、主动管理证书和使用基金等增值产品,以进入更大的市场和更全球化的市场 [40] - 公司始终在寻找创造性的并购机会,并正在考虑如何以差异化的方式进入美国市场 [9][57] - 公司正在内部发展一两个新的业务领域,以提高盈利能力、垂直整合度,并减少对外部供应商的依赖 [58] - 公司对数字资产国库公司的热潮持谨慎态度,认为其中许多项目质量低下,公司更专注于自身业务的执行 [24] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层对加密货币价格在未来几个月持乐观态度,理由是比特币目前处于重要的供应分配阶段,价格保持在10万美元左右,且机构和零售参与度增加 [5] - 公司强大的资产负债表、最近的1亿美元股权融资以及关系网络将使公司能够获取其他公司无法获得的有吸引力的套利机会 [5] - 公司认为核心收入预测1.166亿美元是可以实现的,前提是加密货币价格从当前水平到年底出现适度反弹 [5] - 公司看到欧洲开始出现更多机构参与的轻微转变,这可能会引发公司核心市场和核心业务的可寻址市场大幅扩张 [20][43] - 公司对DeFi Alpha业务线持乐观态度,预计在未来6-12个月内能够执行更多交易 [19] - 任何宏观情景或市场的暂时疲软都为公司提供了更好的长期建设机会 [42] 其他重要信息 - 公司在本季度末拥有99个产品,并在2025年10月达到了100个产品的目标 [4] - 公司CEO Olivier Roussy Newton宣布辞职,Johan Wattenstrom将接任CEO和执行董事长 [14][15] - Olivier Roussy Newton将继续作为重要股东、合作伙伴和日常顾问,并将专注于BTQ Technologies,这是一个致力于量子安全保护数字资产的13年以上项目 [16] - 公司正在开发数据相关服务,利用其IP为数字资产提供评分服务,面向机构投资者和项目基金会 [29] - SOFI是一个长期项目,公司正在与DeFi Technologies战略合作,以利用现有平台最大化收入和股东价值 [30][31] - 公司正在开发混合化产品,以利用全球债务和主权债务等更大市场 [98][99] 问答环节所有的提问和回答 问题: Alpha交易是否带有流动性或价格负债?请解释如果到期时价格低于或高于每代币3.51美元,5月2380万美元SWI交易会发生什么?如果公司用这些锁定代币替换其ETP中30%的费用和流动性SWI代币,并且75%的SWI被挤兑,公司如何对冲? [34] - 回答: 对于该交易和历史上的另外两笔交易,公司已经对冲了核心操作的所有市场风险。部分利润(锁定利润)被保留在代币中。这部分利润将随市场波动。如果加密货币市场上涨,利润会更高;如果市场下跌,利润会略低。但本金部分是完全对冲的。对于公司有高度信心的资产,公司倾向于保留部分利润在代币中;对于没有高度信心的资产,公司通常将所有利润锁定为法币 [35][36][38] 问题: 对于长期股东,未来12到18个月应该关注哪些关键信息和里程碑? [39] - 回答: 长期核心战略没有改变,重点仍然是最大化AUM和货币化,并通过新产品和新工具扩展。公司将专注于执行核心战略,抓住核心市场中尚未摘取的低垂果实。公司现在拥有超过100个产品,覆盖了所有想要覆盖的数字资产。未来的重点将放在新的工具和更具附加值的产品上,如杠杆产品、债券、基金、主动管理证书等,以进入更大、更全球化的市场。公司的基础设施已经升级,能够更有效地使用抵押品,并将更高比例的资产负债表部署到产生收入的活动中。公司处于有史以来最强的位置,拥有强大的资产负债表、流动性和AUM。任何市场的暂时疲软都为公司提供了更好的长期建设机会。公司对地理扩张持乐观态度,现在是一些新地区主动联系公司,而不是公司去追逐他们。公司看到欧洲开始出现更多机构参与,这将为公司创造更大的可寻址市场 [39][40][41][42][43] 问题: 能否提供更多关于DeFi Alpha以及数字资产国库公司对其环境影响的细节? [46] - 回答: 有几笔规模较大的交易谈判了很长时间。由于该领域的炒作,对方曾倾向于通过公开市场等途径融资,但这从未真正实现,导致交易延迟。在其他情况下,与数字资产国库公司无关,而是某些替代币的市场未达到历史高点,对方希望在特定价格水平执行交易。关于数字资产国库公司,由于之前的高溢价,全球涌现了许多此类项目,它们向一些技术和机构承诺了很多但未能实现,这延误了许多讨论。公司认为这股热潮会降温,已经看到更多之前被延迟的交易机会出现 [47][48][49][24] 问题: 考虑到公司最近的资金更加充裕,能否提供投资管道的见解?资产价格是否反映了公司的估值? [50] - 回答: 公司一直在寻找并购机会,就像过去收购Stillman、Reflexivity、Neuronomics一样。公司每周都会接到许多有趣项目的电话。公司非常挑剔,只考虑那些100%符合长期增长前景、垂直整合、强化基础设施并与长期战略目标一致的项目。公司正在考虑一些机会,其中一个更具体的方向是如何以差异化的产品和强大的分销进入美国市场。公司也在内部发展新的业务领域,以提高盈利能力、垂直整合度和独立性。公司将在不久的将来宣布更多信息 [52][56][57][58] 问题: 在地理扩张方面,你提到取得了成功但无法宣布具体市场。能否提供更多信息?这是小市场还是大市场? [61] - 回答: 是一个大市场 [62] 问题: 年初至今收入为6400万美元,全年指引为1.16亿美元,这意味着第四季度需要完成5200万美元。是什么驱动了这个增长? [63] - 回答: 九个月IFRS收入为8000万美元,全年指引1.16亿美元,意味着第四季度需要完成3600万美元。第三季度收入为2250万美元。实现目标需要加密货币价格从当前水平上涨。如果认为比特币会高于10万美元,就应该能实现;如果认为会下跌,就无法实现 [63][71] 问题: 在MD&A中,调整后的收入和EBITDA有一项加回,称为"权益投资分配时机损失的价格变动"。请解释一下。 [67] - 回答: 公司投资了一个基金,该基金出售了一批Solana,但将现金分配给公司(在瑞士)花了近三周时间。由于加密货币价格波动,产生了一些损失。这是一次性事件 [67] 问题: 关于第三季度收入,加密货币价格普遍上涨,但总实现影响仍然是负的。考虑到第四季度加密货币价格可能不会环比上涨,如何看待? [68] - 回答: 第三季度数字资产变动的IFRS数字是970万美元,其中包含了时机损失的负面影响。如果没有这个影响,数字会更高。这就是公司认为能够实现目标的原因 [69] 问题: 关于质押收益率,理解了为什么第三季度较低。展望第四季度,在资本筹集之后,质押收益率是否能回到第二季度的水平,还是逐步建立? [72] - 回答: 公司有信心收益率会提高。公司已经部署了更高比例的代币用于产生收益。资本筹集有助于公司未来不再需要将代币用于做市抵押品。从上周开始,对于部分资产,接近90-100%的代币将用于产生收益,并且收益率在很多情况下更高。公司预计收益率将回到去年的高水平,但是在更高的AUM基础上 [73][74] 问题: 关于Stillman Digital,最初公司指引2025年收入为1500万美元,但现在看起来降低了。 [76] - 回答: 预计收入为860万美元(美元)。最初指引是1200万至1500万美元(加元或美元) [77][79] 问题: 关于Stillman Digital的增长路径,公司如何有效扩展, onboarding新服务、新客户,并随着Valour的地理扩张而扩展Stillman的服务? [81] - 回答: Stillman持续增长强劲。他们进入了新的地理区域,在欧洲拥有许多新客户。年初,他们将为许多国际客户重新 onboarding 到百慕大实体,这为他们打开了新市场和新客户。他们看到来自新地区的新类型客户大量涌入,其增长独立于DeFi或Valour的其他市场。凭借集团强大的资产负债表,他们能够进行更多合作伙伴关系和交易,并参与更多的做市和经纪业务流。Stillman的业务案例非常出色,自成立以来已执行了超过510亿美元的交易。几乎所有的中心化交易所、去中心化交易所、出入金平台都在寻找流动性提供者,这就是Stillman的市场。其销售周期较长,但几乎每一个推荐或介绍给Stillman的潜在客户都能成为其客户。Stillman是连接公司内部企业风险投资组合中许多项目的粘合剂,例如,通过其稳定币基础设施,可以确保尼日利亚和加拿大等国家之间的现金流发生。这虽然不是立即可见的,但确实是公司垂直整合能力的一部分 [82][83][84][85][86] 问题: 考虑到所有新的战略举措(咨询业务、稳定币、主权债务等),如何看待收入组合随时间的演变,特别是管理/咨询费与更多交易或基于量的费用之间的关系? [88] - 回答: 公司采取这些举措是因为它们与公司的其他资产和业务具有协同效应。这些举措使公司有机会进入新的资本池和业务流,从而惠及业务的各个方面。目前还很难预测一年后的收入组合会如何变化。核心业务及其演变更容易预测。公司确实希望有更多的收入来源,但目标本身并不是为了多元化,而是寻找具有协同效应、并能确保公司在核心业务中处于领先地位的项目。所有这些举措都服务于这个目标。公司不会投资于那些不相信能够长期产生正向现金流、或需要大量资金投入的项目。公司正在构建业务的长期稳健性、优势和独特性。很难具体说明这些新业务一年后能贡献多少收入。从公司的角度来看,公司非常注重投资那些能够积极影响DeFi股票预期回报轨迹的举措。例如,公司投资组合中的一家公司在产品量上实现了巨大的环比增长率。公司喜欢进入那些拥有独特竞争优势、不需要大量资本投入就能具有竞争力、并且存在显著护城河的领域。以稳定币投资为例,它们虽然不是前20名的美元稳定币项目,但分别是各自市场中领先或至少前两名的稳定币项目。更重要的是,在这两个案例中,公司与Coinbase和Circle共同参股。这并非偶然。如果理解这些稳定币的支撑物,就会意识到Valour在帮助加速其使命方面处于非常有利的位置。这可能不会在下个季度就看到,但在改变DeFi股票预期回报轨迹方面,公司确实在与合适的人合作 [90][91][92][93][94] 问题: 能否谈谈混合化产品,特别是TAM(总可寻址市场)的对比? [96] - 回答: 这是公司独特的领域。公司在生成单一资产底层ETP产品方面已经证明了其专业知识,以很小的足迹完成了100个产品。现在特别令人兴奋的是公司能够从资本市场中获取新颖的工具(无论是股票还是债务),并创造具有新回报特征的新工具以进入新市场。数字资产市场是一个约4万亿美元的市场(当前可能更低,取平均值)。黄金市值约为25万亿美元,全球股票市值125万亿美元,主权债务和全球债务市值分别为100万亿美元和325万亿美元。公司是为数不多的能够通过混合化工具触及这些市场的实体之一。公司对此感到非常兴奋,并相信在现有的领导团队下能够实现 [97][98][99]