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PennyMac Financial Services(PFSI) - 2023 Q3 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 第三季度净收入9300万美元,每股收益1.77美元,年化股本回报率11% [49] - 账面价值每股较上一季度增长3%,达到71.56美元 [49] - 董事会宣布第三季度每股现金股息0.20美元 [49] - 生产部门本季度税前收入2500万美元 [49] - 服务部门对税前收入的贡献从4700万美元增至1.01亿美元 [53] - 投资管理部门本季度对税前收入贡献40万美元 [55] - 服务部门税前收入(不包括估值相关变化)从7500万美元增至1.2亿美元 [59] - 服务部门运营费用占平均服务组合未偿还本金余额的百分比略有上升,但仍处于较低水平 [60] - 公司MSR公允价值在本季度增加3.99亿美元,对冲损失4.24亿美元,对税前收入的净影响为 - 2500万美元,对每股收益的影响为 - 0.34美元 [60] 各条业务线数据和关键指标变化 生产业务线 - 总收购和发起量为251亿美元,其中223亿美元为公司自有账户,28亿美元为PMT的收费履行活动 [49] - 对应贷款收购总额215亿美元,渠道利润率与上一季度持平,对应卖家数量从800家增至829家,10月收购量89亿美元,MAX量94亿美元 [50] - 经纪直接业务量较上一季度增长6%,10月发起量8亿美元,锁定量10亿美元,利润率、市场份额和获批经纪人数量均有所增加 [51] - 消费者直接业务量仍然较低,但利润率因封闭式第二留置权比例增加而显著提高,生产费用(扣除贷款发起费用)略有上升 [52] 服务业务线 - 贷款服务费用较上一季度增加,主要由于公司自有投资组合的增长 [54] - EBO收入较上一季度增加900万美元,但预计未来几个季度贡献仍将较低 [54] - 利息收入增加,主要由于托管余额的安置费收入增加,利息支出减少,主要由于未偿还担保债务的平均余额降低 [54] 投资管理业务线 - 管理资产较上一季度略有增加,主要由于PMT第三季度业绩强劲 [55] 各个市场数据和关键指标变化 - 抵押贷款市场规模目前运行在1.2 - 1.3万亿美元的年化率,单位发起量为1990年以来最低 [18][40] - 第四季度和第一季度托管账户余额通常会因季节性税收支付而下降,第四季度较第三季度下降10% - 15%,第一季度下降20%或更多 [31] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司将封闭式第二留置权产品推广至非投资组合客户,预计该产品市场需求将增加 [10][47] - 计划在第四季度末或第一季度初在经纪直接渠道测试封闭式第二留置权产品 [11] - 公司作为领先的对应贷款聚合商,吸引了更多卖家,预计第四季度利润率将保持稳定 [63][64] - 在经纪渠道,公司将自己定位为顶级经纪人的强大替代选择,预计随着行业整合,利润率有扩张机会 [66][67] - 公司在定价和信用风险评估方面进行了调整,以适应高利率环境 [85] - 公司将继续评估超额服务销售,以优化资本配置 [70] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 尽管当前发起市场受限,但拥有大型服务投资组合的抵押贷款银行公司更有能力抵消发起量下降带来的利润下滑 [41] - 预计未来几个季度利率将下降,公司平衡的业务模式将使其在不同利率周期中实现盈利 [19][42] - 尽管预计未来几个季度会受到季节性和高利率环境的影响,但公司战略地位和业务模式的优势将推动回报率持续提高 [55] 其他重要信息 - 公司在第三季度推出了封闭式第二留置权产品,自推出以来已发起约4.5亿美元的未偿还本金余额,其中第三季度发起约2亿美元 [46] - 公司目前服务约占美国未偿还抵押贷款债务总额的4% [47] 总结问答环节所有的提问和回答 问题1: 第二留置权产品对损益表和资产负债表的影响,以及未来趋势 - 本季度发起了2亿美元的第二留置权产品,预计未来将继续增加 [3] - 消费者直接渠道的利润率因第二留置权产品比例增加而提高,目前在UPB基础上的利润率达到500 - 600个基点 [4][5] - 该产品对整体生产业务有盈利贡献,且在利率反弹时可灵活调配资源 [7] 问题2: 第二留置权产品的年度市场规模和机会 - 公司认为第二留置权产品市场需求将增加,目前已拥有大型服务投资组合,且美国60%的借款人的抵押贷款利率在4%或更低 [9] - 公司将在第四季度末或第一季度初在经纪直接渠道测试该产品 [11] 问题3: 是否考虑在当前水平进行股票回购 - 公司本季度未进行股票回购,会综合考虑杠杆率、资本部署等因素 [12] - 目前公司非融资债务杠杆率为1.2倍,目标是保持在1.5倍以下 [12] 问题4: 第二留置权产品与现金再融资产品的消费者行为差异 - 推出第二留置权产品是为了让借款人在不放弃低利率第一留置权抵押贷款的情况下提取房屋净值 [15] - 公司对贷款官员的激励相同,更注重产品合规性,认为高信用质量的借款人应选择第二留置权产品 [16][17] 问题5: 2024年发起业务的销售利润率展望 - 预计销售利润率将保持相对稳定,对应业务有机会提高利润率 [18] - 随着行业整合,利润率可能会进一步稳定或提高 [19] 问题6: 是否考虑进行公开市场购买或招标回购债务 - 公司本季度已发放季度股息 [22] - 正在关注无担保债务或高收益市场的潜在机会,但短期内预计不会有行动 [22][23] 问题7: 利息收入和利息支出的未来趋势 - 生产业务的利息收入预计将因融资线与贷款利率的利差扩大而增加 [27] - 服务业务的利息支出因服务融资线的提款减少而下降,整体有积极影响 [28][29] - 托管账户的利息收入预计因季节性因素在第四季度和第一季度略有下降 [29] 问题8: 第四季度和第一季度托管账户余额的季节性下降百分比 - 第四季度较第三季度下降10% - 15%,第一季度下降20%或更多 [31] 问题9: 对应市场的竞争环境 - 银行退出对应市场,卖家更倾向于将贷款出售给对应聚合商,公司作为领先聚合商吸引了更多卖家 [57][62][63] - 预计第四季度对应业务利润率将保持稳定 [64] 问题10: 经纪渠道的竞争情况 - 公司在经纪渠道获得了顶级经纪人的认可,作为强大替代选择,市场份额和利润率均有所增长 [66] - 预计随着行业整合,利润率有扩张机会 [67] 问题11: 服务费用是否会下降 - 预计未来几个季度服务费用基点将上升,尽管可能会受到超额销售的影响,但整体趋势是上升的 [69][70] 问题12: 总销售利润率下降的原因及相关项目 - 总销售利润率季度环比下降主要是由于对应贷款比例增加,其利润率相对较低 [72] - 另一个项目包含计时因素和套期保值损益等成分 [73][74] 问题13: 生产部门在冬季和高利率环境下能否保持盈利 - 预计第四季度生产业务将保持盈利,对应和经纪业务表现强劲,消费者直接业务的封闭式第二留置权产品也有盈利贡献 [78][79] 问题14: 生产部门的费用情况 - 公司能够根据市场情况调整人员配置,目前运营核心功能,预计将通过技术基础设施优化等方式降低费用 [82] 问题15: 不同借款人信用特征的定价调整和信用框变化 - 公司仅购买符合GSE、FHA或USDA准则的贷款,在去年第三季度末对定价风险属性进行了调整,以应对高利率环境 [85] - 从贷款特征来看,FICO评分有所提高 [87] 问题16: 套期保值结果与利率水平和波动性的关系 - 第三季度套期保值成本因波动性和收益率曲线倒挂情况缓解而下降 [90] - 目前公司目标套期保值比率接近100%,预计至少在未来几个周期保持该水平,除非利率大幅反弹 [91] - 本季度套期保值相对有效,损失较小 [94]