财务数据和关键指标变化 - 第三季度净亏损3800万美元,调整后EBITDA为4100万美元,低于预期,主要由于苯乙烯相关影响和不利的净时机因素 [8] - 第三季度连续第三个季度实现正自由现金流,营运资本减少5200万美元,年初至今营运资本减少超过1.5亿美元,其中超过80%的减少来自营运资本天数的降低 [9][16][17] - 公司更新全年指引,预计净亏损在5.09亿至4.99亿美元之间,调整后EBITDA在1.75亿至1.85亿美元之间,低于先前指引,主要由于苯乙烯相关利润率降低、不利的净时机以及第四季度更明显的季节性影响 [18] - 第三季度业绩受到特讷曾苯乙烯工厂意外停产相关的1500万美元不利影响、天然气对冲损失1100万美元以及净时机不利影响400万美元 [16] - 公司现金结余2.79亿美元,流动性为4.95亿美元,包括未提取的银行融资额度 [17] 各条业务线数据和关键指标变化 - 特种和可持续解决方案组合在2023年贡献约30%的可变利润,约为2020年水平的两倍,在当前环境下显示出更好的利润弹性 [8] - 含回收成分产品的销量年初至今增长10% [12] - 随着特讷曾苯乙烯工厂的关闭,公司将不再在全球任何地方生产苯乙烯,所有苯乙烯需求将从第三方采购,苯乙烯报告分部将从2024年第一季度起取消 [10][11] - 下游业务(聚苯乙烯、塑料解决方案和乳胶粘合剂)通过市场机制或价格公式转嫁苯乙烯成本,因此预计苯乙烯利润率的波动不会体现在公司业绩中 [11] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司采取多项资产优化和成本削减行动,包括关闭德国伯伦苯乙烯工厂、德国施塔德一半聚碳酸酯产能、整合北美PMMA片材生产,以及最近宣布关闭荷兰特讷曾苯乙烯工厂、优化欧洲PMMA片材网络和削减公司成本 [6][7] - 近期行动预计将在2024年实现约7500万美元的年化成本削减 [7] - 公司专注于转型项目,如回收和材料替代创新,即使在当前市场环境下也具有显著增长潜力 [7] - 聚碳酸酯溶解中试设施已全面投入运营,正在鉴定混合废物流并为客户生产回收聚碳酸酯样品,预计2025年开始实现工业规模生产,资本支出较低 [12][13] - 公司的先进物理回收技术能够从难以回收的报废塑料(如汽车零部件和消费电子产品)中回收聚碳酸酯聚合物,处理原本不可回收的废物,且回收的聚碳酸酯质量与原生PC相当,碳排放比原生PC生产少达3倍 [13][14] - 亚洲低成本进口压力仍然存在,尤其是在塑料解决方案和工程材料领域,但由于欧洲和亚洲之间成本差异减小,情况有所改善 [35] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 第三季度销售量与第二季度大致持平,与过去一年的较低需求水平一致,反映出终端客户需求疲软(特别是消费耐用品、建筑和施工)、客户持续去库存以及亚洲市场需求疲弱 [5] - 观察到去库存速度放缓,并希望取决于价值链,这在不久的将来会结束 [6] - 行业正处于拐点,存在亚洲产能过剩、地缘政治影响和成本错位等因素,使得预测未来需求复苏的时间和形态变得困难 [39] - 预计2024年将实现超过1亿美元的EBITDA改善,这得益于资产和成本重组行动以及天然气对冲损失的减少 [19] - 预计2024年需求将出现低个位数改善,但并非全面复苏,具体时间因细分市场而异 [43] - 由于客户为管理营运资本而减少库存,预计年底客户停产时间将延长且开始得更早,这可能影响第四季度业绩,汽车领域可能是例外 [41] 其他重要信息 - 公司成功再融资所有2024年定期贷款和超过75%的2025年优先票据,将到期日延长至2028年,目前剩余1.15亿美元票据于2025年9月到期,2028年前无其他到期债务 [9][17] - 再融资后,年度现金利息支出为2.35亿美元 [36] - 关于苯乙烯业务剥离,公司继续收到感兴趣方的问询,但暂无迫近的更新 [26] 问答环节所有提问和回答 问题: 关于2024年预期与2023年相比的详细拆解,特别是100亿美元改善的构成 [20] - 100亿美元的改善是资产和成本重组节省的7500万美元与天然气对冲节省之和 [21][22] - 部分重组行动(如公司成本削减)在第三季度末已生效,因此2024年将获得的是同比收益 [24] 问题: 在哪些终端市场观察到去库存放缓 [25] - 在消费电子、CASE应用、乳胶粘合剂领域观察到放缓,汽车供应链保持稳定,白色家电或消费品领域(如电器)仍有一些去库存,最明显的去库存仍发生在建筑和施工领域的厨房和浴室类应用 [25] 问题: 销量恢复正常后,需要重建多少营运资本 [27] - 今年超过80%的营运资本减少来自天数的降低,这部分被认为是结构性的,得益于实施的系统和流程(如S&OP和新ERP系统),价格因素占比可能低于15%,当价格上升时,可能伴随EBITDA改善,大部分结构性减少的营运资本无需补回 [27] 问题: 从第三季度到第四季度的EBITDA桥接分析,考虑尾风和逆风 [28] - 第四季度将从苯乙烯影响减弱和已采取的行动中获益,但这些收益将因年底客户停产时间延长而有所抵消 [28] - 由于公司不再生产苯乙烯,较高的苯乙烯利润率(受苯乙烯价格影响)仅通过AmSty影响公司,而不再直接影响公司自身业绩 [29] - 新的苯乙烯采购合同将于2024年1月生效,年底前需求主要通过现货市场采购满足 [31] - 第四季度仍将存在苯乙烯报告分部,但仅反映苯乙烯采购和内部转移,预计不会为负数 [32] 问题: 现金流表中第三季度1500万或1600万美元的出售业务和资产收益来源 [33] - 该收益来自不重要资产的零星销售,并非业务出售 [33] 问题: 低成本亚洲进口压力的强度变化 [35] - 压力有所改善,因为欧洲和亚洲生产成本差异减小,但由于亚洲资产利用率不足和自由产能存在,进口压力仍然存在,尤其在塑料解决方案和工程材料领域,乳胶粘合剂业务(水基产品)基本不受影响 [35] 问题: 再融资后的年度现金利息支出 [36] - 年度现金利息支出为2.35亿美元 [36] 问题: 对2024年EBITDA的初步估算方式及其构成 [37] - 以第三季度调整后EBITDA 4100万美元为基础,加回400万美元净时机不利影响和1500万美元苯乙烯停产影响,得到约6000万美元的潜在季度运行绩效,再加上1亿美元的重组和天然气对冲尾风,以此作为对2024年的思考方式(非正式指引) [38] 问题: 去库存后的补库前景 [38] - 鉴于行业处于拐点(亚洲产能过剩、地缘政治、成本错位),难以预测补库的时间和形态,若历史重演,补库应会强劲,但当前环境不同 [39] 问题: 关于客户延长停产时间的评论具体指哪些行业,以及是否影响明年1月 [41] - 停产时间延长预计将影响多个价值链(汽车领域可能例外),客户为管理营运资本而更早开始停产 [41] 问题: 销量同比增速是否能在明年第二季度转正 [42][43] - 预计整体需求将出现低个位数改善,但非全面复苏,具体转正时间因细分市场而异 [43] 问题: 回收聚碳酸酯的成本优势、定价和客户期望 [44][45][46] - 回收产品通常享有溢价,因为客户有实现回收和循环目标的需求,公司期望获得健康回报 - 成本优势取决于所使用的废料 feedstock(混合废物流成本较低),规模化生产后预计成本低于原生PC - 技术优势在于能从混合废料中提取高质量PC,满足客户闭环合作需求(如汽车头灯、内饰板、消费电子废料回收),客户需求强劲,合作前景广阔 [44][45][46]
Trinseo(TSE) - 2023 Q3 - Earnings Call Transcript