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Basf(BASFY) - 2023 Q3 - Earnings Call Transcript
BASFYBasf(BASFY)2023-10-31 22:56

财务数据和关键指标变化 - 2023年第三季度,巴斯夫集团销售额下降28%,至157亿欧元,主要因价格和销量下降 [13] - EBITDA(特殊项目前)下降34%,至15亿欧元;EBIT(特殊项目前)下降57%,至5.75亿欧元 [17] - 净收入为负2.49亿欧元,上年同期为9.09亿欧元,主要因Wintershall Dea特殊项目导致整体收益为负 [18] - 经营活动现金流增加17%,至27亿欧元,主要因净营运资本变动带来更高流入 [19] - 截至2023年9月底,总资产减少19亿欧元,至826亿欧元;净债务为189亿欧元,较2022年末增加26亿欧元,但较2023年6月30日减少14亿欧元 [29][31] - 2023年第三季度末,权益比率略高于2022年末,为48.8% [32] 各条业务线数据和关键指标变化 - 农业解决方案和表面技术业务的EBIT(特殊项目前)较2022年第三季度有所增加,农业解决方案业务主要因价格上涨和保险赔付一次性影响,表面技术业务主要因涂料部门价格和销量增长 [20][21] - 化学品、营养与护理、工业解决方案和材料业务的EBIT(特殊项目前)显著下降,主要因利润率和销量降低 [21] 各个市场数据和关键指标变化 - 2023年第三季度,除中国外,所有地区化工产量均较上年同期下降,全球化工总产量增长4.8%,不包括中国则下降4.4% [5][6] - 欧洲化工产量较上年同期大幅放缓,主要因高通胀、利率上升、天然气价格上涨以及新冠期间耐用品消费提前等因素导致需求下降,2023年第三季度欧洲天然气价格仍比2019 - 2021年平均水平高约40%,是当季亨利中心报价的四倍,化工产量较上年同期下降6.6% [7][8] - 北美化工产量因国内工业和终端消费者需求疲软而下降 [8] - 除中国外,亚洲化工产量也较上年同期下降,主要因消费者支出疲软和来自中国的进口竞争激烈 [9] - 2023年第三季度,西欧库存指标略有改善,北美库存指标接近中性,亚太地区库存指标持续上升,表明库存增加 [11] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司正在执行一项专注于欧洲的成本节约计划,并调整路德维希港的Verbund结构,预计到2023年底,该计划将实现超过3亿欧元的成本节约,到2024年底,非生产领域的年度成本节约将超过6亿欧元,到2026年底,预计总年度节约将达到约11亿欧元 [33][34][35] - 公司将2023年的资本支出大幅削减至53亿欧元,比2023年2月宣布的63亿欧元减少10亿欧元,并将在未来四年内总共减少约30亿欧元的资本支出,2023 - 2027年的计划资本支出为248亿欧元,比原预算减少40亿欧元 [36][37] - 公司继续推进湛江Verbund基地项目,项目按计划进行且在预算范围内,上个月第二个热塑性聚氨酯下游工厂成功投产,公司利用中国有吸引力的融资条件,以20%股权和80%债务的组合为该项目融资 [39][40] - 公司继续寻求出售其在Wintershall Dea 72.7%的股份,并正在研究货币化方案,Wintershall Dea目前正在对其俄罗斯相关业务进行法律分离,预计到2024年年中完成 [41] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 2023年第四季度,预计全球化工生产将进一步企稳,但在当前利率环境和地缘政治风险增加的情况下,宏观经济前景仍极不确定,原材料价格上涨将对需求和利润率造成压力 [48] - 预计2023年销售额在730亿 - 760亿欧元之间,EBIT(特殊项目前)在40亿 - 44亿欧元之间,目前预计销售额和收益将处于各自范围的低端 [49] - 2024年开局不易,但一旦需求回升,公司将通过更精简的结构和良好的成本状况来捍卫和扩大市场份额 [51] 其他重要信息 - 公司将于2024年2月23日公布2024 - 2028年的新资本支出预算 [38] - 公司将于12月7日在路德维希港举办投资者更新活动,届时CEO和CFO将提供战略措施实施情况和未来行动计划的概述,Martin Brudermüller还将更新巴斯夫的碳管理计划 [134][135] 总结问答环节所有的提问和回答 问题1: 农业解决方案业务的保险赔付金额是多少,以及如何看待全球汽车市场的潜在需求/产量? - 扣除保险赔付后,农业解决方案业务第三季度业绩更符合分析师平均预期(为负),保险赔付与第三方加工厂的损失有关,该损失于2022年在EBIT BSR中报告,现在得到赔偿 [54][55] - 公司对汽车业务持积极态度,2023年汽车和农业是表现强劲的两个业务,预计汽车产量将达到8850万辆,公司涂料部门受益明显,第三季度涂料部门在价格和销量方面表现出色,是历史上最强劲的一个季度 [56][57] 问题2: 修订后的资本支出预算削减,是否意味着预计化工产量降低,是否仍坚持超越全球化工生产增长的目标,以及在盈利能力较低的情况下是否接受产量稀释? - 中国项目预算执行良好,中国通胀低,承包商合同有利,且无材料价格上涨因素,该项目最终可能低于预算 [59][60] - 全球需求危机导致产能利用率较低,公司需先填满工厂,有时间考虑扩张项目的时机和节奏,同时会减少项目数量,并采用成本更低的替代措施 [61][62] - 公司不会放弃增长目标,将保持资本纪律,认为这将有利于公司未来发展 [63] 问题3: 库存较2022年底减少约10亿欧元,其中因减少库存数量和价格调整的比例各是多少,年底前进一步降低库存的空间有多大,以及出售Wintershall资产后是否会讨论调整股息政策? - 库存减少的很大一部分来自库存数量的减少,公司正在实施结构性库存改善计划,并打算继续推进,目前库存水平仍有改善空间 [65][66] - 公司目前不会改变股息政策指导,业务具有周期性,过去也曾在现金流不佳的情况下维持或提高股息,公司有稳定的资产负债表、良好的信用评级和高权益比率,能够支持股息政策,中国投资项目将为未来支付股息提供能力 [67][68][69] 问题4: 如何提高营养与护理业务的盈利能力,以及催化剂业务分拆为独立法律实体后带来了哪些额外的运营或战略灵活性? - 下游业务表现不一,农业化学品、工业解决方案和涂料业务表现良好,营养与健康业务受市场因素影响,特别是维生素行业产能过剩问题,公司已于2022年7月宣布对营养业务进行重组,将人类营养和动物营养业务单元合并为营养成分业务单元,公司对维生素A的投资使其在行业中具有最佳成本地位,有信心未来该业务将为公司下游业务做出贡献 [74][76][77] - 公司对ECMS业务分拆结果满意,该业务拥有出色的市场拓展组织、精简的后端结构和服务结构以及专用的ERP系统,是一个现金生成能力强、投资充分、盈利能力高且具有长期发展潜力的业务,分拆的首要目的是在巴斯夫集团内更好地塑造该业务形象,而非出售,同时也为业务带来了一定的灵活性 [80][81][82] 问题5: 美国和中国裂解装置在当前水平下是否盈利,第四季度各业务板块的盈利发展情况如何,以及农业业务在第四季度的销量和价格动态如何? - 两个裂解装置原本都是盈利的,南京裂解装置的停机影响有限,为中个位数百万欧元,亚瑟港裂解装置受影响较大,为中两位数金额,目前一个装置已恢复运行,另一个即将恢复 [85][86] - 公司有信心实现第四季度的盈利目标,将通过内部自助措施和成本控制来实现,市场方面,订单录入正在企稳,中国市场有意外的回升,部分工厂负荷增加,汽车行业也将提供帮助 [90][91][92] - 公司农业业务今年在产品组合和时机方面具有优势,上半年定价能力强,下半年是业务淡季,南半球业务延迟且较弱,但与同行相比,公司情况相对较好 [88][89] 问题6: 如何看待上游化学品整体的供应过剩情况以及2024 - 2025年的发展趋势,以及对中国化工消费增长前景的看法是否有变化? - 中国经济短期内面临挑战,增长模式需要调整,长期来看,中国仍有增长潜力,人均化工消费与发达国家仍有差距,公司对中国的投资仍有意义,预计中国化工消费增长率在4%左右 [99][100][102] - 供应过剩并非新情况,当前主要问题是全球需求极低,一旦需求回升,将推动利润率和业务发展,使供需关系更加平衡,目前大部分化工产品的情况并不令人担忧,不会从根本上改变公司的投资计划 [103][104][106] 问题7: 能否大致说明各地区的产能利用率情况? - 目前全球产能利用率在60% - 70%之间,正常情况下在80%左右,中国部分工厂负荷较高,但面临利润率和价格问题 [107][108] 问题8: 2024 - 2025年约30亿欧元债务再融资的利息成本可能增加多少,以及如果明年继续降低库存,是否会牺牲产能利用率,特别是上游材料和化学品业务? - 公司处于较高成本环境,但情况较为复杂,不同地区融资成本不同,中国仍是低利息成本地区,整体债务水平与去年同期持平,利息成本上升影响有限,短期商业票据利率上升约30个基点,长期融资利率上升约25个基点,对财务结果的影响约为两位数金额 [112][113] - 公司将继续大力削减库存,但不会牺牲产能利用率,而是进行结构性优化,使库存水平恢复到健康状态 [114] 问题9: 销量的环比下降是正常季节性模式,还是某些领域更为明显,以及如何看待化工行业内的库存水平? - 剔除农业业务(季节性业务)后,第二季度和第三季度之间销量没有下降,呈现平稳发展态势,公司在第二季度电话会议中提到的销量趋势触底情况已经出现 [117][118] - 公司看到客户也在进行库存管理,这解释了当前的供需平衡和利润率压力情况,公司认为客户的去库存和严格库存管理即将结束,需求最终将回升,但不确定具体的转折点何时到来 [118][119] 问题10: 对于公司来说,拥有A评级为何如此重要,评级与维持稳定股息的重要性如何比较,以及湛江项目的资本支出削减情况,是否意味着2025年和2028年第一阶段和第二阶段的启动时间有变化,部分资本支出削减是否会落在2027财年? - A信用评级对公司很重要,是公司强大资产负债表的体现,也是维持稳定股息的合理依据,评级机构会考虑公司的现金表现,虽然评级不是公司唯一的领先指标,但它是财务政策的基石之一,公司很高兴在困难时期仍能保持强大的A评级 [123][124][125] - 湛江项目合同签订情况良好,风险较低,唯一的风险是人民币 - 欧元汇率,项目最终成本可能低于预期,第二阶段的具体安排将根据市场情况进行调整,目前尚未确定,公司希望通过整个投资组合的项目优化来实现成本节约,会根据市场前景对项目进行排序和优先安排,同时考虑如何填满现有产能以及欧洲市场的复苏情况,未来几年计划削减30亿欧元资本支出,主要是为了应对湛江项目建设期间的挑战 [126][127][128] 问题11: 考虑到中国工厂,2024年是否仍是2023 - 2028年时间框架内资本支出较大的一年? - 是的,2024年确实是资本支出较大的一年 [132][133]