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Ellington Financial(EFC) - 2024 Q3 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 第三季度GAAP净收入为每股0.19美元按完全按市值计价调整后的可分配收益为每股0.40美元较第二季度每股增加0.07美元且覆盖了本季度每股0.39美元的股息 [17] - 本季度总长期信贷组合增加19%至32.5亿美元 [27] - 总长期机构RMBS投资组合本季度又下降14%至3.95亿美元 [29] - 9月30日有追索权借款的加权平均借款利率下降21个基点至6.77% [30] - 信贷组合的净息差较上季度略有下降而机构资产的净息差有所上升 [31] - 9月30日追索权债务与权益比率从6月30日的1.6:1上升至1.8:1整体债务与权益比率从8.2:1微升至8.3:1 [31] - 第三季度末每股账面价值为13.66美元总经济回报率为0.9%非年化 [32] 各条业务线数据和关键指标变化 - Longbridge部门本季度调整后的可分配收益(ADE)为每股0.12美元较第一季度的负数逐季增加对公司整体ADE增长有推动作用占股权资本分配的12% [8][9][24] - 非合格抵押贷款(NQM)、实时贷款(RTL)、商业抵押过桥贷款、房屋净值信贷额度(HELOC)和封闭式第二留置权贷款组合本季度合计增长26% [10] - 在住宅抵押贷款组合中逾期贷款比例较上季度下降在商业抵押贷款组合中逾期贷款比例上升但有部分逾期贷款有望在四季度得到有利解决 [25] - RTL商业抵押贷款和消费贷款组合在第三季度收到总计3.18亿美元的本金偿还占本季度初这些组合公允价值总和的21% [28] - Longbridge组合本季度环比下降5%至4.94亿美元主要受反向抵押贷款证券化完成影响部分被新的反向抵押贷款发放所抵消 [29] 各个市场数据和关键指标变化 - 第三季度利率下降收益率曲线变陡机构MBS收益率利差收窄9月美联储将联邦基金利率目标区间下调50个基点 [22] - 非机构抵押债券利差在本季度保持区间波动且比去年大部分时间都要窄 [35] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司利用强大的资产负债表继续扩大高收益贷款组合投资组合增长使整体杠杆率从1.6倍升至1.8倍同时继续缩减低收益的机构投资组合并保留资金用于投资 [10] - 公司通过股权关系和签订远期流量协议等方式与众多贷款发放者合作调整贷款投资的收购量和承销标准使贷款组合成为高收益策略之一 [11] - 公司在HELOC和封闭式第二留置权贷款领域增加风险敞口通过购买贷款和参与证券化合作看到这些证券化中的留存部分和看涨期权有吸引力的风险调整回报 [13] - 公司通过定价非合格抵押贷款证券化实现AAA收益率利差接近两年低点并完成反向抵押贷款证券化执行情况良好还将继续改善负债端 [14] - 公司将继续增加新的融资渠道用于非合格抵押贷款、HELOC和消费贷款等业务并计划用新融资替换高成本债务和浮动利率优先股以增加收益 [15] - 在非合格抵押贷款市场面临来自保险公司的竞争保险公司的持续购买稳定了贷款价格但也在某些时候造成竞争压力不过市场容量足够 [62][63] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层认为如果Longbridge的ADE能稳定在每股0.09美元左右从股息覆盖角度看公司状况将很好Longbridge业务受利率影响较大但有对冲手段且证券化业务有助于提升收益 [9][57][58][60] - 管理层预计2025年非合格抵押贷款证券化的节奏为4 - 6笔交易将取决于发行量和交易结构 [68] - 管理层认为在HELOC和第二留置权贷款领域有机会将按照非合格抵押贷款的模式进行证券化操作 [74] - 管理层认为在当前环境下用债务替换优先股有助于降低资金成本如果能进行更多无担保融资将提高杠杆率并希望逐步用长期融资替代短期回购融资 [76][79] - 管理层认为非合格抵押贷款保留的部分债券有长有短但整体倾向于保持较短久期不过在反向抵押贷款领域有较长久期的投资 [86] 其他重要信息 - 公司在第三季度有部分经营费用因Longbridge层面的员工期权赎回而增加约18%这是一次性事件下季度不会再出现 [65] 问答环节所有的提问和回答 问题: 如何看待当前机构和信贷机会之间的相对价值 - 公司减少机构投资组合规模更多是出于将资本投入非机构业务的战略考虑而非基于相对价值判断并且公司在非合格抵押贷款的对冲操作上有一定灵活性 [52][53][54][55] 问题: Longbridge的每股0.09美元收益是否可作为稳定的股息覆盖基准 - 该数值是可实现的且本季度已超过这个数值虽然Longbridge业务受利率波动影响但证券化业务有助于提升收益且未来Longbridge有更多增加ADE的方式 [56][59][60] 问题: 非合格抵押贷款市场的竞争情况以及保险公司的参与有何影响 - 保险公司在过去2.25 - 2.5年持续购买非合格抵押贷款稳定了贷款价格对公司的贷款发放者来说既是竞争也是多元化的客户来源 [62] 问题: 运营费用增长18%的驱动因素以及未来是否会继续增长 - 主要驱动因素是Longbridge层面的员工期权赎回这是一次性事件下季度不会再出现 [65] 问题: 对证券化的预期速度以及反向交易的执行情况 - 对非合格抵押贷款证券化明年预期为4 - 6笔交易对反向交易的执行情况比较满意且有重复购买者正在筹备下一笔交易 [68] 问题: 当前看到哪些机会以及在HELOC和第二留置权贷款领域的计划 - 目前看到购买贷款、证券化交易、保留高收益资产等机会在HELOC和第二留置权贷款领域将按照非合格抵押贷款的模式进行操作包括证券化、保留资产、替换融资等 [71][73][74] 问题: 退休优先股并转向更多无担保融资是否会改变杠杆状况以及对杠杆管理的理念是否有变化 - 退休高成本的优先股是明智之举公司有多种融资渠道增加无担保融资时会更愿意提高杠杆率并希望逐步用长期融资替代短期回购融资 [76][79] 问题: 是否会用其他股份替换优先股以及是否有比例限制 - 优先股新发行量较低投资者对无担保融资的兴趣大于新发行优先股且目前优先股的交易价格仍然较高用债务替换优先股更有利于降低资金成本 [83][84] 问题: 随着在保留债券投资增多是否会增加信贷账簿的久期 - 非合格抵押贷款保留的债券部分有长有短其他产品多为短期产品整体倾向于保持较短久期但在反向抵押贷款领域有较长久期投资 [86] 问题: 能否量化明年证券化相关的数据 - 目前没有相关数据但下周的Q报告将有更多关于现有交易的信息 [87][88] 问题: Longbridge在资产负债表上的情况以及投资者应如何看待其潜在价值 - Longbridge在资产负债表上的资产按市值计价目前Longbridge的ADE有增长趋势如果能达到稳定状态将可能以市盈率而非市净率的方式交易对公司整体交易价值有积极影响 [94][97][98] 问题: 公司的贷款发放者是否处于增长模式是否会大量招聘 - 目前各贷款发放者更注重效率提升不一定会有大规模招聘但随着产品线增加可能会有部分招聘 [100]