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Trinseo(TSE) - 2024 Q4 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 2024年全年调整后EBITDA提高5000万美元,主要得益于过去几年采取的自救行动 [12] - 第四季度调整后EBITDA为2600万美元,比上一年增加600万美元,其中包括900万美元的不利净时间影响,主要在塑料解决方案业务,美国苯乙烯业务因原材料成本下降还有额外1500万美元的不利净时间影响 [25] - 第四季度运营现金流为8500万美元,自由现金流为6400万美元,是两年多来自由现金流产生最高的季度 [20][26] - 2024年底可用流动性近5亿美元,2028年前无到期债务,1月完成的交易使可用流动性增加约1.5亿美元,并将2025年到期的1.15亿美元债务到期日延长至2028年 [24] - 预计2025年第一季度调整后EBITDA为6000 - 8000万美元,其中包括向Deepak提供聚碳酸酯技术许可协议的一次性2600万美元贡献 [29] 各条业务线数据和关键指标变化 乳胶粘合剂业务 - 2024年高利润率外壳应用的销量占总细分市场销量的11%,占总细分市场可变利润率的18% [15] 工程材料业务 - PMMA树脂销量同比增长3%,第四季度因投入成本降低、PMMA定价改善以及销售到消费电子应用的销量增长61%,实现同比最大改善 [15][26] 聚合物解决方案业务 - 第四季度受苯乙烯价格下跌影响,出现显著的负时间影响,导致调整后EBITDA低于预期 [19][25] 美国苯乙烯业务 - 第四季度因原材料成本下降,出现额外1500万美元的不利净时间影响 [25] 各个市场数据和关键指标变化 - 2024年公司最大的终端市场汽车、建筑和施工行业受地缘政治不确定性、高通胀和高利率影响,消费者信心下降,需求受到不利影响,尤其是在欧洲和中国 [12] - 自2008年以来,北美和欧洲在新建筑与家庭形成方面存在赤字,建筑和施工行业有大量被压抑的需求;汽车市场需求疲软是消费者信心问题,而非库存问题,欧洲和北美汽车车队平均车龄超过12年 [81][82][83] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 采取一系列行动,包括退出无利可图和能源密集型的聚碳酸酯生产业务、整合PMMA板材业务、调整公司规模和支持职能、实施新的供应链系统和流程、延长短期债务到期日等,使公司更加专注,能源强度降低约45%,维护资本支出减少超35%,总员工人数减少约20% [13][14] - 继续发展含回收成分的产品,2024年销售额同比增长47%,占公司总可变利润率的4% [15] - 在循环技术方面取得重大进展,2024年调试聚碳酸酯溶解试点工厂、开设ABS溶解试点工厂和PMMA DIMM解聚示范工厂,预计在意大利和中国新疆扩大相关技术规模 [16] - 与Deepak Nitrite Limited达成协议,以5200万美元的价格向其提供聚碳酸酯许可证和德国Stad工厂的所有专有原生聚碳酸酯生产设备,将其视为战略合作伙伴关系的开端,看好印度市场的增长潜力 [17][18] - 对聚苯乙烯资产,公司认为其他投资者可能会投资其增长,继续探索出售这些单个资产的可能性 [120] - 公司目标是将其在AmSty的权益货币化,与合作伙伴合作推进该进程,为优化价值将出售时间推迟 [122] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 2024年化工行业面临的市场挑战持续甚至恶化,地缘政治不确定性、高通胀和高利率侵蚀全球消费者信心,对公司主要终端市场产生不利影响 [11][12] - 预计2025年主要终端市场需求不会有显著复苏,期待全球冲突得到解决,改善全球贸易流动和欧洲竞争力 [27] - 相信过去两年采取的行动使公司为市场最终复苏做好了准备,1月完成的再融资交易为公司继续推进战略提供了充足的时间 [30] - 对2025年持续的积极盈利发展充满信心,驱动因素包括与Deepak的许可协议贡献2600万美元EBITDA、SG&A削减带来2500万美元全年收益、PC资产关闭及相关采购协议、新业务奖项以及AmSty更正常化的盈利贡献 [59][60][61] 其他重要信息 - 2024年公司19个生产和回收设施、全球研发团队和两个现场服务团队获得三重零奖,全年可记录伤害、泄漏和工艺安全事件均为零,伤害率仅为0.3%,处于美国同行的前四分之一 [9][10][11] - 第三季度末宣布重组措施,对可报告业务部门进行两项实质性变更:将汽车复合业务从塑料解决方案业务转移到工程材料业务;将聚苯乙烯与塑料解决方案业务中的ABS和SAN合并为聚合物解决方案业务 [22][23][24] 总结问答环节所有的提问和回答 问题1: 2025年预计现金支出较几个月前增加的原因 - 现金支出增加主要是由于营运资金和现金税的变化,营运资金流出4000万美元受全年销量和原材料价格预测影响,较难准确预测;现金税因盈利能力提高而比去年略高 [33][34][37] 问题2: 第四季度苯乙烯单体价格下降对第一季度盈利能力的影响 - 公司含苯乙烯产品的定价通常与苯乙烯指数定价挂钩,价格下降一般是传导性的 [39][40] 问题3: AmSty出售时间从今年上半年推迟到下半年的情况 - 公司与合资伙伴密切合作,预计下半年市场估值环境改善,AmSty将有更好的出售结果 [41][42] 问题4: 第一季度指引中欧洲天然气价格上涨的影响及2025年的套期保值情况 - 第一季度因天然气价格上涨会出现定价滞后,主要影响工程材料业务;公司在第一季度进行了一些短期套期保值,比例不到50%,长期来看,由于乌克兰局势的不确定性,对欧洲天然气进行长期套期保值较为谨慎;公司已退出欧洲的能源密集型业务,能源强度较之前降低约一半 [45][46][49] 问题5: 工程材料业务中消费电子应用销量增长61%的原因及可持续性 - 增长原因一是2023年基数较低,二是团队在2023年末至2024年成功实现客户群多元化,为特定应用定制含60% - 70%回收成分的产品,这些销售具有较强的韧性 [51][52][55] 问题6: 如何看待2025年的业绩 - 公司不愿预测全年业绩指引,但对2025年持续的积极盈利发展充满信心,驱动因素包括与Deepak的许可协议、SG&A削减、PC资产关闭及相关采购协议、新业务奖项以及AmSty更正常化的盈利贡献 [58][59][61] 问题7: 如何看待工程材料业务的正常化盈利和EBITDA利润率 - 难以定义“正常”,但公司对工程材料业务展现积极盈利势头的能力充满信心,该业务拥有优秀的产品组合,PMMA树脂销量增长、工程化合物在消费电子领域增长超60%,且市场对回收和循环解决方案有较大需求,公司在相关回收技术方面具有独特的领导地位 [63][64][67] 问题8: 回收平台的规模、利润率与其他业务的比较以及未来4 - 5年的资本支出需求 - 2024年含回收成分产品的销售额占比为4%,且全年呈增长趋势,第四季度销售额增长超40%;回收产品在PC、ABS、PMMA和聚苯乙烯领域有显著的利润率溢价;相关投资为模块化投资,每个模块为高个位数到低两位数百万美元;目前过早判断投资回收期,但预计内部收益率为正,公司将在下半年有更多信息 [70][71][73] 问题9: 客户进一步去库存或营运资金效率举措对公司前景的影响 - 公司认为价值链已相当紧凑,未听说客户有重大的额外去库存举措;建筑和施工行业有大量被压抑的需求,汽车市场需求疲软是消费者信心问题,而非库存问题 [79][80][83] 问题10: 关税对公司业务的影响以及美国直接向加拿大、墨西哥和中国的销售额 - 公司从可能征收进口关税的国家采购的商品影响可忽略不计,因采购量相对较小且商品供应过剩,可切换供应商;美国生产的产品大部分在国内消费,出口到加拿大和墨西哥的产品占总销售额的低个位数百分比,且80%在汽车价值链中,目前认为若征收关税对需求影响不大;关税对终端市场需求的影响尚不确定 [85][86][88] 问题11: AR证券化剩余5000万美元可用性的情况 - AR证券化有借款基数,取决于参与项目的法律实体的应收账款余额,第四季度末应收账款余额因季节性销售和价格下降而较低,借款基数为1.25亿美元,已提取7500万美元,预计第一季度借款基数将提高 [89][90][91] 问题12: 工程材料业务第四季度报告的2700万美元中,纯工程材料与汽车业务的占比 - 工程材料业务一直有较大的汽车业务敞口,但无法提供具体占比,将离线提供相关数据 [94][95] 问题13: 与印度合作伙伴的许可协议的期限、到期后能否再次签订类似协议以及战略合作关系的含义 - 许可协议为永久许可,公司认为其聚碳酸酯技术独特且有价值,有与Deepak扩大产能和在其他地区提供许可的选择;Deepak是印度化工行业的大型上市公司,与公司合作有助于进入印度市场,公司预计下游配方产品在印度终端市场有高个位数的复合年增长率 [97][99][103] 问题14: 2025年3 - 3.5亿美元EBITDA的目标是否合理 - 公司不愿提供全年业绩指引或设定范围,因市场不确定性较大,但对积极盈利势头充满信心,多项行动的影响在可控范围内 [104][105][106] 问题15: 成本削减的现状,2025年预计实现8000万美元成本削减,目前的进展以及未来预期 - 公司不确定能否提供完整答案,但确定去年末宣布的行动带来的SG&A增量收益为2500万美元;过去两年固定成本降低超1亿美元,各项行动按计划推进;2025年将充分实现人员削减和SG&A重组的全年节省,以及聚碳酸酯业务的节省 [107][109][112] 问题16: 第一季度剔除聚碳酸酯协议后约4500万美元EBITDA,第二季度较第一季度增长约2000万美元至6500万美元是否是合理的参考 - 第一季度业绩较正常情况更为低迷,一是年初开局较慢,二是工程材料业务存在定价滞后问题,该问题在第一季度后不会再出现;预计第二季度和第三季度业绩将好于第一季度,但与往年情况无可比性 [114][115][117] 问题17: 聚苯乙烯资产是否为公司核心资产 - 聚苯乙烯资产优质,过去几年公司对其管理良好以优化自由现金流,但认为其他投资者可能会投资其增长,公司继续探索出售这些单个资产的可能性 [118][119][120] 问题18: AmSty的销售流程是否停止及停止时间 - 销售流程未停止,公司与合作伙伴合作推进,目标是将权益货币化,为优化价值将出售时间推迟 [121][122]