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Clean Energy(CLNE) - 2024 Q4 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 2024年第四季度GAAP净亏损2980万美元,营收1.093亿美元;调整后非GAAP净利润360万美元 [35] - 2024年全年GAAP净亏损8310万美元,处于指引区间低端;调整后EBITDA为7660万美元,超出指引区间上限 [35][36] - 2024年末无限制现金和投资为2.17亿美元,债务工具可用额度1亿美元,RNG合资企业表外现金1.29亿美元,长期债务3.03亿美元 [37] - 2024年资本支出5700万美元,2025年预计为3000万美元;2024年RNG上游项目资本支出约4800万美元,2025年预计为1.04亿美元 [38][39] - 2025年预计综合营收约4亿美元,调整后EBITDA为5000 - 5500万美元,较2024年有所下降 [32][48] 各条业务线数据和关键指标变化 下游RNG燃料业务 - 2024年第四季度销售6200万加仑可再生天然气(RNG),同比增长9%,营收1.09亿美元,调整后EBITDA为2400万美元 [8] - 2024年全年销售2.37亿加仑RNG,同比增长近5%,调整后EBITDA为7700万美元 [9] - 2024年下游RNG燃料业务EBITDA近8900万美元 [11] 上游RNG生产业务 - 有6个项目运营,2个在建,4个于2024年底开工;6个运营项目2025年预计生产400 - 600万加仑RNG [27] - 2024年上游业务GAAP和非GAAP EBITDA处于指引区间中间 [37] 各个市场数据和关键指标变化 - 2025年预计RIN平均价格约2.4美元,较2024年的3.1美元下降约20%,RIN收入减少约1000万美元 [41][43] - 2025年预计加州LCFS价格在70美元左右,较2024年的61美元有200万美元的收入增长 [43] 公司战略和发展方向和行业竞争 公司战略 - 可能退出55个Pilot Flying J地点的LNG燃料业务,节省租赁和运营成本,但会有非现金损失 [30][31] - 继续推动AFTC和45Z税收抵免政策,目前2025年展望未包含相关收入 [26][30] - 利用现有600多个站点网络,为客户提供可靠、实惠的清洁燃料和服务 [11] 发展方向 - 关注X15N发动机在重型卡车领域的应用,预计2025年有300 - 500万加仑燃料归因于此,来自超25个车队 [44] - 推进上游RNG生产项目建设,提高RNG产量 [27] 行业竞争 - RNG行业在商业化方面取得进展,但面临政策波动和不确定性挑战 [10][21] - 与其他清洁能源技术竞争,如电池电动汽车和氢燃料电池卡车 [21][84] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 经营环境受政治和监管因素影响,政策波动和不确定性影响车队决策,但公司业务仍表现良好 [10][21] - 对X15N发动机在重型卡车领域的应用前景乐观,认为随着采用范围扩大,将带来显著增长 [16][44] - 预计AFTC和45Z税收抵免政策有望得到解决,将对公司业绩产生积极影响 [26][132] 其他重要信息 - 公司非GAAP EPS和调整后EBITDA排除了某些管理层认为不代表核心业务运营结果的费用,应与GAAP结果结合考虑 [6] - 公司发布的新闻稿和电话会议中的部分信息包含前瞻性陈述,存在风险和不确定性 [4] 总结问答环节所有的提问和回答 问题1: 如何看待45Z税收抵免的澄清以及OAL暂停的影响 - 公司认为OAL暂停是技术问题,预计未来几周解决,规则将恢复,价格有望回到70美元左右 [54][55][56] - 目前45Z税收抵免价值在1 - 2美元,若计算正确应更高,公司将关注政策变化 [60] 问题2: 运输部门的RNG是否会流向数据中心发电 - 运输部门目前占RNG使用量的75% - 80%,未来可能有部分流向数据中心,但运输仍是最佳用途 [66][67][68] 问题3: 第四季度和2025年各关键部门的销量增长情况 - 第四季度燃料销售增长主要来自车队和公交客户 [76] - 2025年预计整体有适度增长,X15N发动机将带来增量,垃圾处理市场增长较缓 [77] 问题4: 非亚马逊车队在亚马逊专用站的增长情况 - 受2024年经济和政策环境影响,市场需求受到抑制,但随着政策调整,开始看到一些新的增长 [80][81][88] 问题5: X15N发动机用户如何使用现有站点,是否需要新建站点 - 初期少量车辆将使用现有网络,随着业务发展,可能需要为大客户新建站点 [96][97] 问题6: 爱达荷项目在2025年的影响及何时扭转局面 - 该项目占2025年调整后EBITDA展望的近50%,目前无收入,预计年底完工,2026年开始盈利 [99][100] 问题7: OAL问题解决后,LCFS新修正案是否能按原计划4月生效 - 管理层预计问题将在短期内解决,4月左右规则将恢复正常 [107][108] 问题8: 如何看待X15N发动机的增量需求 - 预计该发动机最终可达到10%的市场渗透率,带来显著的燃料需求增长,目前应注重扩大采用范围 [110][111][112] 问题9: 监管市场动荡和政策不明确情况下,如何考虑Maas以外项目的开发 - 公司有现有项目资金充足,目前对绿地项目兴趣不大,将关注机会,待政策明确后再做决策 [123][124][126] 问题10: 45Z税收抵免指南低估了乳制品RNG价值,积极修订的可能性如何 - 行业认为当前计算方法有误,公司有国会支持,对政策解决持乐观态度 [128][129][132] 问题11: X15N发动机的单位经济情况,用户收回溢价需要多少年 - 发动机初期增量价格在10 - 11.5万美元,若降至7.5万美元左右,用户可在2 - 3年收回成本 [141][142] 问题12: 六个运营的乳制品RNG工厂是否有LCFS路径获批 - 目前为临时批准,预计2025年可能获得正式批准,届时价值将提升 [150][151] 问题13: 车队若要拥有100辆以上X15N发动机车辆,时间安排如何 - 预计车队将逐步增加车辆数量,先进行小批量测试,再根据情况扩大规模,公司有时间建设配套站点 [158][160][161] 问题14: 2025年指导中泵端利润率的保守性,以及X15N发动机订单对运营杠杆的贡献 - 公司预计与柴油和天然气的价格差将保持稳定,X15N发动机订单将有一定贡献,但不会大幅改变经济状况 [174][175][176] 问题15: 2025年使用15升发动机的25个车队中,现有天然气车队和新车队的比例 - 约为50 - 50,公司希望新车队比例增加,目前与大型车队合作令人兴奋 [186][188][190] 问题16: 第四季度所得税费用高于预期的原因 - 主要是税收会计和163J利息扣除考虑导致的递延税项负债,非现金支出 [192] 问题17: 2025年上游开发资本支出1.04亿美元的资金来源 - 约60%为合资企业出资,其余为公司自有项目支出 [201] 问题18: 公司对确认45Z税收抵免的犹豫原因,以及是否会在下游业务中确认 - 因政策仍不确定,需更多最终确定信息;45Z税收抵免将在上游业务中确认 [203][207]