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Embraer(ERJ) - 2024 Q4 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 2024年实现创纪录收入64亿美元,为历史最高水平 [12][54] - 2024年积压订单创新高,达263亿美元 [12][54] - 2024年净债务接近零,具备支付股息的会计条件,需经股东批准 [13][55] - 2024年公司整体订单出货比为2.2% [14][56] - 2024年第四季度交付75架飞机,与上年同期持平;全年交付206架飞机,较2023年的181架增长14% [26][67] - 2024年第四季度收入同比增长17%,超过23亿美元;全年收入64亿美元,较2023年增长超20% [30][71] - 2024年第四季度调整后息税前利润(EBIT)为3.28亿美元,利润率14%;全年为9.22亿美元 [31][72] - 2024年调整后净利润为4.62亿美元,调整后利润率7.2%;剔除波音协议后为3.63亿美元,利润率5.7% [35][76] - 2024年底无EVE情况下净债务仅1.11亿美元,净债务与息税折旧摊销前利润(EBITDA)比率为0.1%,较2023年底显著下降 [36][77] 各条业务线数据和关键指标变化 商用航空 - 2024年收入增长20%,全年调整后EBIT为5500万美元,较2023年增长182%,EBIT利润率2.5% [21][62] - 2024年第四季度交付31架飞机,全年交付73架,E2系列占全年交付量的65% [28][69] - 2024年底积压订单为102亿美元,订单出货比1.6% [17][59] 公务航空 - 2024年收入增长25%,调整后EBIT达2.05亿美元,较2023年增长62%,EBIT利润率11.7% [21][62] - 2024年第四季度交付44架喷气式飞机,全年交付130架,处于2024年区域指引中点,为14年以来最高 [27][68] - 2024年底积压订单为74亿美元,订单出货比2.7% [15][57] 国防与安全 - 2024年收入增长40%,调整后EBIT为4500万美元,较2023年增长57%,EBIT利润率6.2% [22][63] - 2024年奥地利、捷克共和国、荷兰等国采购13架KC - 390,瑞典和斯洛伐克也选择该机型;A - 29超级巨嘴鸟收到29份新订单 [15][57] - 2024年底积压订单升至42亿美元,全球客户占比超60%,订单出货比3.3% [15][57] 服务与支持 - 2024年收入增长15%,调整后EBIT达2.7亿美元,较2023年增长25%,EBIT利润率16.5% [22][64] - 2024年底积压订单升至46亿美元,创历史新高,订单出货比1.9% [18][60] 各个市场数据和关键指标变化 - 公务航空市场中美国占比超60%,预计该市场将持续增长,同时南美、欧洲、中东和亚洲等市场也有销售 [233] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 2025年致力于高效管理业务、保持财务纪律、推动创新并加强供应链管理,持续关注销售以取得更好业绩 [44][86] - 资本分配倾向于回报较高的公务航空、服务与支持等业务,预计近期资本支出(CapEx)维持在每年4亿美元左右 [34][75] - 制定2025年运营和财务指引,包括商用航空交付77 - 85架飞机、公务航空交付145 - 155架喷气式飞机等 [39][81] - 持续推进EVE的eVTOL研发,首架全尺寸原型机已完成总装,计划2025年首飞 [23][64] - 关注供应链挑战,采取战略举措平衡生产,加强与供应商合作,数字化流程并投资AI工具 [19][61] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 2024年是公司具有历史意义的一年,取得显著成果,展现出成功的增长路径,有能力应对供应链挑战 [11][53] - 2025年有望比2024年更好,公司实力强劲,具备可持续增长的优势,有能力充分发挥潜力 [44][86] - 供应链仍是重要问题,但公司正努力应对相关挑战,预计2025年虽困难但有能力应对 [133][137] 其他重要信息 - 本周全日空(ANA)购买15架E190 - E2喷气式飞机,另有5架选择权,这是E2系列在日本的首次销售 [10][52] - 2024年公司获得三大主要评级机构的投资级评级,2025 - 2026年评级有进一步提升空间 [37][78] - 上月成功发行6.5亿美元2035年到期的新债券,计划赎回2027年到期的5.22亿美元债务和2028年到期的1.5亿美元债务,债务期限从3.8年延长至超6.5年 [38][80] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: 2025年EBIT利润率7.5% - 8.3%的指引情况 - 公司内部计算的2024年不包含波音、税收抵免等的经常性EBIT利润率为7.6%,所以给出该指引,其已显示中点10%的价值增长,且若达到营收上限,情况可能更好,该指引综合考虑了运营等多方面因素 [93][94] 问题: 确认2024年不包含波音和税收抵免的经常性EBIT利润率以及商用航空积压订单定价情况 - 2024年不包含相关项目的经常性EBIT利润率为7.6% [101] - 商用航空正朝着中期5% - 6%的利润率迈进,目前2.5%的利润率相比之前已有改善,新订单能支撑中期达到中个位数利润率,公司对2025年商用航空销售持乐观态度 [103][106] 问题: 2025年各业务板块利润率情况 - 2025年各业务板块利润率大致与之前发布的情况一致,服务与支持业务有所正常化,商用航空保持现状,国防业务有小幅增长,公务航空维持现有水平,该利润率反映了业务量情况,且考虑到市场波动,公司希望避免年底让投资者失望 [114][115] 问题: Flexjet订单的增量情况以及现金流指引下降的原因 - Flexjet的订单100%为增量订单,显示了公务航空业务的可持续性 [121] - 现金流存在季节性波动,尤其是国防业务的预付款动态难以预测,2024 - 2025年合计来看,公司能实现将约50%的EBITDA转化为自由现金流的目标,2025年因交付更多营收需更多营运资金,所以现金流指引看似较低,但销售活动可能带来上行空间 [124][126] 问题: 供应链限制公司增长的情况以及是否有对Precision Cast Parts紧固件的特殊风险敞口 - 供应链过去是公司面临的重大问题,公司采取了一系列措施改善内部流程和与供应商的关系,制定了考虑供应链限制的生产计划,虽2025年仍面临困难,但公司已做好准备应对挑战,瓶颈会在不同供应商间转移,公司认为今年的生产和交付计划是现实的 [133][140] 问题: 服务和国防业务的前景以及KC - 390的生产数量 - 国防业务2024年交付3架C - 390,有5架在生产线,目标是到2030年接近10架,预计未来几年将逐步增加 [146] - 服务与支持业务方面,GTF发动机车间预计2026年营收达2.5亿美元,2028年达5亿美元,其余业务中与巴西航空工业相关业务接近两位数增长,非相关业务为低到中个位数增长,公司有信心达到2025年营收指引上限 [148][151] 问题: 供应链中难以解决的痛点 - 发动机仍存在影响生产进度的问题,结构件供应商和紧固件在2025年因原始设备制造商(OEM)增产而成为挑战,公司根据市场限制制定了生产计划和指引 [160][161] 问题: 2025年指导产量是否意味着产品组合变化以及商用航空E2和E1机型组合变化 - 2025年产品组合变化不大,各产品均有增长,国防业务中超级巨嘴鸟数量增加有助于提升业绩 [168] - 商用航空方面,由于去年签订的新合同,2025年E1机型会增多 [170] 问题: 公务航空部门和国防部门盈利能力相关问题 - 公务航空部门2023年第三、四季度交付集中,2024年通过生产均衡化使结果更平衡,且2023年第四季度有积极因素影响;国防部门2024年第四季度因签订合同并变现库存而业绩提升,从全年看,利润率从2023年的5.5%提升至6.2%,正朝着中个位数到高个位数或低两位数利润率迈进 [181][184] 问题: 估算自由现金流指引时是否考虑订单出货比以及飞机最大产能情况 - 公司目标是中长期将约50%的EBITDA转化为自由现金流,2024年第四季度国防业务的大额预付款使当年自由现金流超6亿美元,2025年将有相应影响,综合两年看接近50%的转化目标 [191][192] - 公司各部门都在逐步提高产能,商用航空今年指引上限为85架,未来两三年有望达三位数,甚至120架或更多;公务航空也在投资增加产能;国防和服务与支持业务同样如此,投资均需考虑回报 [195][198] 问题: 公司多久需要投资新平台以及2025年指引的保守程度 - 公司在商用和公务航空领域进行了大量研究,目前专注于2030年前的计划以确保健康的现金生成,同时大量投资新技术,为潜在的新项目做准备,2030年前将重点发展现有产品,有计划在2030年底前实现营收超10亿美元(不包括EVE) [205][206] - 2025年指引并非保守而是现实的,公司自2021年以来一直兑现对市场的承诺,消除了业绩前期不佳后期改善的“曲棍球棒效应”,且每年都有两位数增长目标 [213][215] 问题: KC - 390在北约市场的需求情况 - KC - 390是优秀产品,60%的订单来自全球客户,公司正在多个地区开展新的销售活动,认为该产品能帮助美国空军提高生产力,且有机会在美国生产,符合美国政府预期 [217][218] 问题: 公司何时开始或恢复股息分配以及是否有股息政策 - 公司在2024年第三季度已消除累计亏损,有资格在第四季度支付股息,但需经董事会和股东大会批准,预计4月底进行 [224] - 公司有股息政策,规定支付当年净利润的25%,其余用于投资和营运资金储备,目前该政策无重大变化 [225] 问题: 预计哪些地区公务机需求增长最强以及是否担心美国市场加征关税的影响 - 美国占公务机市场超60%,预计仍将是主要增长市场,同时南美、欧洲、中东和亚洲等市场也有销售 [233] - 目前无法预测美国政府的决策,但公司与美国有良好的贸易平衡,在美国有生产工厂、超2500名员工,且飞机含大量美国设备,E175 - E1是美国支线航空的主要选择,所以目前不预计进入美国市场会有问题,KC - 390还有可能在美国组装 [236][238] 问题: 公司对EVE的投资金额以及EVE是否需要进一步融资完成eVTOL飞机开发 - 公司已对EVE投资约3亿美元,目前有股权和银行信贷额度支持其进行认证,若有新投资者愿意参与也不排除,目前项目无风险,市场对EVE的兴趣增加 [240][241] 问题: E175 - E2未在市场上突破巡航高度的原因以及是否有其他国际市场可销售该机型 - E175 - E2因不符合美国飞行员工会的范围条款,所以公司决定推迟该项目四年,目前正投资改进E175 - E1以占据支线航空市场,该机型主要目标市场是美国,但也有机会在其他市场销售 [243][247] 问题: 公司研发支出的优先领域以及正在研究的具体技术 - 公司定义了七个创新垂直领域,包括自主飞行、替代推进系统、机身竞争力、乘客体验、工业4.0、人工智能、网络安全等,部分技术已应用于现有产品,如eVTOL采用的替代推进系统 [249][250] 问题: 如何看待空客因氢生态系统延迟而推迟氢动力飞机的推出 - 公司正在研发Energia系列的混合动力和氢混合动力飞机概念,但认为这些技术需10 - 15年才能成熟,氢动力飞机不仅涉及飞机本身,还涉及机场基础设施,所以短期内不会投入使用 [253][254] 问题: EVE在美国获得认证还需多少资金 - EVE获得认证(包括工业化)大约还需4亿美元 [256] 问题: 国防与安全业务在公司总销售额中的目标占比 - 过去国防业务目标占比约15%,未来几年预计该业务将显著增长,虽无具体占比目标,但预计将保持15%的历史占比并随公司其他部门共同增长 [260][261] 问题: 国防部门子公司Atech的前景 - Atech是公司100%控股的子公司,业绩在增长和营收方面都有显著改善,去年息税折旧摊销前利润率(EBITDA)达18%,公司对其新业务包括支持eVTOL运营的Vector产品寄予厚望 [263][264] 问题: 阿根廷航空公司关于E195 - E2的意向书(LOI)进展以及是否会在政府变更后成为确定订单 - 在政府变更前,与阿根廷航空公司就用E2替换旧E1的谈判取得了很大进展,政府变更后该进程中断,公司认为E2是替换E1的最佳解决方案,目前正在等待 [267] 问题: E2飞机认证情况以及E190或E195E2在美国市场的前景 - E175 - E2已进行试飞,因美国市场的范围条款限制而推迟开发,一旦条款变得灵活将恢复项目,认证预计在恢复项目后的几年内完成,但无具体日期 [273][274] - 公司对E190和E195E2在美国市场的销售前景乐观,正在与一些美国航空公司合作,展示其在支线航班的优势,希望未来两年有好消息 [276]