财务数据和关键指标变化 - 2024年全年实现正经营现金流9200万美元,自由现金流自2019年以来首次转正,为3300万美元(9200万 - 5900万) [12][28] - 2024年全年营收创纪录达14.7亿美元,较2023年增长10.5% [32] - 2024年全年非GAAP毛利率28.7%,高于2023年的25.8% [32] - 2024年全年非GAAP营业利润1.08亿美元,较上一年增加8800万美元 [33] - 2024年服务业务非GAAP毛利润400万美元,相比2023年亏损3300万美元有显著改善 [28][33] - 2024年第四季度营收5.72亿美元,占全年近40%,较2023年第四季度增长60%,较2024年第三季度增长73% [29] - 2024年第四季度非GAAP毛利率39.3%,高于2023年第四季度的27.4%和2024年第三季度的23.8% [30] - 2024年第四季度非GAAP营业利润1.33亿美元,较2023年第四季度增加1.06亿美元,较第三季度增加800万美元 [30] - 2024年第四季度非GAAP每股收益0.43%,经营活动现金流4.84亿美元 [31] - 2024年末资产负债表上现金总额9.51亿美元 [35] - 2025年预计营收16.5 - 18.5亿美元,非GAAP毛利率约29%,非GAAP营业利润约1.5亿美元,经营现金流与2024年相当,资本支出与2024年水平相近 [42] 各条业务线数据和关键指标变化 - 2024年服务业务每个季度及全年均实现盈利,非GAAP毛利润400万美元,2023年亏损3300万美元 [28][33] - 公司连续多年实现核心能源服务器产品成本双位数降低,预计未来将继续保持 [14][34] 各个市场数据和关键指标变化 - 美国市场中,数据中心和商业工业(C&I)市场需求强劲,C&I市场因国内电力短缺、AI数据中心用电需求大增等因素订单增加,公司获得多个大型电信、零售、制造、教育和医疗行业订单 [19][20] - 国际市场上,韩国仍是重要市场,业务稳定,公司通过年度拍卖和外部开发持续获得订单 [22] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司核心技术为燃料灵活的固体氧化物平台,致力于提供及时、可靠、清洁的分布式电源,作为集中式电网的补充 [10][11] - 专注于热捕获和碳捕获解决方案,作为核心业务的增值服务 [16] - 加强与创新型公用事业公司合作,已在俄亥俄州和伊利诺伊州获得订单,在大湖区和中西部地区具有竞争力 [21][22] - 商业团队今年将重点拓展亚洲其他地区和欧洲市场 [23] - 利用投资税收抵免(ITC)的安全港条款,为客户、金融机构和商业生态系统合作伙伴提供获得全额ITC福利的选择,若充分行使,有望为公司带来120 - 150亿美元的产品总收入 [24][25] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 电力行业正经历重大变革,AI、机器人、自动化、交通电气化等领域的发展带来前所未有的电力需求增长,为公司提供了巨大机遇 [8] - 2024年公司取得创纪录的营收和利润,预计2025年将延续盈利增长态势,业务势头良好,客户需求强劲 [12][44] - 数据中心市场是公司的强劲增长引擎,C&I市场也在快速增长,公司订单和销售漏斗呈现出良好的多元化 [18][19] 其他重要信息 - 公司在2024年成功部署离网和微电网,与Quanta合作创建了公司最大的离网负荷跟踪工业装置,能够在订单下达后数月内为客户提供数十兆瓦的可靠电力,这是公司的巨大竞争优势 [15] - 公司产品积压订单为25亿美元,若排除与SK ecoplant供应协议的影响,产品积压订单同比增长约30%;服务积压订单为90亿美元,服务与产品销售的附加率为100%,服务合同期限为5 - 20年 [36][38] 总结问答环节所有的提问和回答 问题1: 是否会在2025年达成更多与大型公用事业公司的协议,以及公司如何考虑为增长提供资金 - 公司正在与多家公用事业公司洽谈类似与AEP的协议,因公司技术在部署时间、许可便利性、可靠性等方面具有优势,但交易达成的时间取决于公用事业公司与各州之间的合作模式 [51][52] - 公司资本效率高,可利用现有设施实现增长,且营运资金管理良好,短期内无需额外融资,预计2025年经营现金流与2024年相当,将谨慎管理营运资金和费用,在有增长机会时再进行资本投入 [54][56] 问题2: 现有积压订单中计划在2025年交付的比例,以及为达到2025年指导范围中点所需的即订即发业务量 - 公司不讨论具体比例,但业务速度加快,2024年大部分营收来自当年签订、建造、发货和确认收入的订单,预计2025年将延续这一趋势 [61][62] 问题3: 能否细分积压订单的组成部分,包括AI和C&I的占比及相关行业 - 公司不具体细分积压订单组成,但表示美国C&I业务强劲,业务呈现时间即电力的趋势,已部署的积压订单中约三分之一用于数据中心,数据中心和C&I市场均在增长 [66][68] 问题4: 请澄清ITC相关问题,以及公司如何看待和实现120 - 150亿美元的ITC机会,客户对此的反应如何 - 根据财政部指导的安全港条款,只要项目处于在建状态,2028年前在美国部署系统的客户可享受40%的ITC抵免,在特定能源社区可享受50%的抵免,ITC不再是公司到2028年的问题 [72][73] - ITC由客户享受,公司不直接受益,公司已向客户、金融机构和生态系统传达了相关信息 [76] 问题5: 能否说明2024年营收受收入确认政策的影响程度,以及2025年投入价格、供应链和关税的影响 - 公司产品收入一般在发货时确认,收入确认政策未改变 [80][81] - 关税是潜在逆风因素,但公司致力于成本降低,过去12年(除疫情一年)均实现双位数成本降低,成本降低来自供应基地多元化、制造效率提高等多种因素,公司供应链团队在应对潜在关税影响方面表现出色,且公司不依赖中国供应链 [84][85] 问题6: 积压订单中有多少依赖2025年天然气基础设施的增量建设 - 答案不唯一,项目执行取决于项目准备情况,不同地区天然气基础设施建设时间不同,公司在制定指导时已考虑这些因素 [91][92] 问题7: 考虑到ITC到期,公司的平均销售价格(ASP)策略如何,成本削减目标是多少 - ITC在2028年前不会影响公司,定价取决于市场情况,公司注重维持价格和利润率,客户对公司服务满意并愿意付费 [97][98] - 过去15年(除疫情年份)公司每年实现双位数成本降低 [98] 问题8: DeepSeek和微软相关公告是否对公司业务产生影响,与中游公司的对话进展如何 - 客户对电力的需求持续增加,不受相关公告影响,NVIDIA的芯片增长带来巨大电力需求,时间即电力的溢价很高,相关公告只是边际噪音 [102][103] - 公司与石油和天然气等中游公司有对话,这些公司对公司解决方案感兴趣,相关讨论正在进行中 [109] 问题9: AEP交易在2025年指导中是否有后续安排,以及剩余900兆瓦的相关信息 - 公司让客户自行说明相关交易,但AEP CEO表示该交易是为了促进俄亥俄州及其他运营州的数据中心发展,且AEP正在与多家数据中心进行深入讨论 [112] 问题10: 2025年毛利率指导与2024年基本持平,限制进一步改善的因素有哪些 - 公司在2024年底的利润率执行出色,考虑到需求增长、新产品包含第三方设备等因素,认为当前毛利率指导是合适的 [114][115] 问题11: 亚洲市场除韩国外的能源服务器是否涵盖在与SK的协议中,能否提前推进弗里蒙特的扩张,以及在何种产品接受水平下会考虑扩张 - 公司有自己的销售团队在韩国以外的亚洲国家拓展市场,也愿意接受SK从其他亚洲国家带来的交易 [119] - 公司的目标是证明自己是解决时间即电力问题的首选方案,有明确的战略和执行计划确保产能不会限制客户需求 [120][121] 问题12: 公司的收入确认政策是基于发货还是交付,Q4的AEP交易是否在年底前发货100个燃料电池 - 公司一般在发货时确认产品收入,过去曾更多基于客户验收确认收入,现在政策已改变,且在文件中有明确说明,公司不讨论向特定客户发货的具体时间 [124][125] 问题13: 客户获得40% ITC抵免的截止日期是什么,与现场服务公司竞争时的优势是什么 - 只要设备在2028年12月31日前投入使用并符合财政部指导要求,客户即可享受ITC抵免,但需提前通知公司进行建造和发货 [130] - 由于电力供需缺口大,所有竞争技术都有发展空间,燃气轮机已售罄三到四年,公司和其他技术都有机会,目前不认为竞争是问题 [131][132] 问题14: 对小型模块化反应堆(SMR)市场的发展有何见解 - 现实来看,核反应堆尤其是新技术,在未来六到八年难以产生重大影响,AI竞争在未来四到六年至关重要,不能等待核能发展,当核能发展时,公司在氢能源等领域有发展途径,且公司核心业务如零售、电信、医疗等表现良好,业务多元化 [140][142] 问题15: 现金流量表中3.25亿美元的现金收益是否来自AWS应收账款,以及如何根据营业利润指导估算经营活动现金流 - Q4公司收回了与SK的大额关联方应收账款,已提前说明 [148] - 公司预计2025年经营活动现金流与2024年相当 [148] 问题16: 在当前美国可再生能源政策不确定的情况下,公司碳捕获产品的长期附加率如何,是否认为碳捕获是客户实现净零排放更经济的方式 - 公司认为脱碳离不开碳捕获和封存,公司的天然气发电结合碳捕获技术是巨大机遇,大型超大规模数据中心建设者会对此感兴趣,该市场未来将快速发展,公司将投资该领域 [153][154] 问题17: 2025年指导中即订即发业务的占比是多少,美国哪些地区的业务机会更容易或更快实现 - 公司不讨论具体占比,但内部会认真考虑相关因素,制定指导时会综合考虑积压订单和潜在订单 [159][160] - 美国东北部因管道基础设施问题难以进行大型安装,弗吉尼亚州因天然气供应充足有发展潜力,大湖区和中西部地区因产业回流、天然气基础设施完善且政治上对公司解决方案有吸引力,是公司未来的优质市场 [163][164]
Bloom Energy(BE) - 2024 Q4 - Earnings Call Transcript