an S.A.(CSAN) - 2025 Q3 - Earnings Call Transcript
an S.A.an S.A.(US:CSAN)2025-11-17 23:00

财务数据和关键指标变化 - 第三季度管理口径EBITDA为74亿雷亚尔 较2024年同期减少约10亿雷亚尔 主要受MOVE、Haddad和Raizen业绩影响 [3] - 由于EBITDA下降和财务费用增加 期内净收入为负12亿雷亚尔 [3] - 净债务相对稳定 略高于2025年第二季度 本季度收到的股息较少 [3] - 债务偿付覆盖率为一倍 这是公司需要改善和优化资本结构的主要原因之一 [4] 各条业务线数据和关键指标变化 - Rumo:运输量增加但平均运费下降 导致EBITDA增长4% 公司正重新定位以提升在巴西物流市场的竞争力 [5] - Compass:分销量增加 利润率更高的住宅板块占比提升 推动EBITDA增长6% 巴西非管制市场销量持续增长 [5] - Moove:销量与2024年相比保持稳定 较2025年第二季度增长13% 但EBITDA下降7% 公司正致力于消除新生产布局下的物流和税务低效问题 [6] - Haddad:2024年因出售物业对业绩产生积极影响 但2025年未发生此类交易 导致同比差异 预计第四季度将进行土地投资组合价值重估 [6] - Raizen:得益于有利天气条件 甘蔗压榨量增加 但糖价下跌影响了EBITDA 且干旱和火灾导致总体产量下降 [7][8] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司成功完成增发 引入在巴西基础设施领域具有长期战略和专业知识的新合作伙伴 显著改善了资本结构 [11][12][13] - 未来将专注于整合新股东 精简控股公司结构 未来投资将通过控股公司进行 而非利用Cosan作为杠杆工具 [15][27][35] - 公司明确表示不会进行资产贱卖 将按照合理的节奏执行剥离计划 以创造价值 [16][17][41] - 在燃料分销领域 巴西联邦警察的行动打击了不合规参与者 导致行业利润率更加健康 Raizen在该板块获得了相当可观且健康的利润率 [8] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层对Raizen管理团队在充满挑战的 scenario 下的交付成果表示满意 认为其100%符合预期 [22] - 与壳牌就Raizen资本结构的解决方案对话已取得显著进展 方向比几周前更加清晰 但尚未达成最终结论 解决Raizen的资本结构问题具有高度紧迫性 时间框架更倾向于六个月而非两三年 [23][24][41] - 公司对Moove的复苏充满信心 保险理赔进程顺利 已收到约5亿雷亚尔的保险赔款 [6][40] 其他重要信息 - 公司安全指标保持积极 尽管较2025年第二季度有所上升 但仍处于高效水平 安全仍是优先事项 [4] - 公司宣布了董事会和管理层变动 原首席财务官Rodrigo Araujo离职 由在公司有14年经验的Bergman接任 旨在精简控股公司并提高效率 [26][28][29] - 控股公司层面的精简措施预计明年将节省约3000万雷亚尔 目标是将年度费用削减一半 包括考虑终止ADR以节省超过1000万雷亚尔的年化成本 [44] - 公司近期在巴西资本市场完成了约200亿雷亚尔的资金运作 被认为是巴西公司的历史性里程碑 [29] 问答环节所有提问和回答 问题: 关于增发的分配逻辑以及增发后Cosan对子公司(特别是Raizen)的战略 - 增发分配优先考虑现有股东 首次增发中除一位长期战略非股东外 其余均分配给现有股东基础 第二次增发三分之二分配给现有股东基础 [20][21] - 关于Raizen 与壳牌的对话已取得进展 正在探讨潜在的解决方案 方向更清晰但尚未最终确定 不排除使用部分增发所得资金为Raizen注资的可能性 注资规模将在此前向市场披露的阈值范围内 [22][23][24][50] 问题: 关于董事会和管理层变动的原因及背景 特别是在Raizen的关键时期 - 董事会变动是新合作伙伴加入的必然结果 管理层变动(如CFO更替)是为了引入对公司组合有深入了解的内部人员 以实现控股公司的精简和效率提升 [26][27][28] - Raizen的股东协议条款保持不变 新合作伙伴不会因此改变Raizen的董事会任命规则 [30][31] 问题: 关于控股公司未来的角色定位以及增发资金用于偿债的具体考量 - 控股公司将不再作为未来投资的杠杆工具 未来投资将通过受控公司进行 当前重点是精简控股公司 创造效率 [35][36] - 增发资金将主要用于偿还债务 优先考虑高成本债务 虽然期限可能因此缩短 但公司无2028年之前到期的债务压力 偿债后信用改善将提供更长期融资机会 [32][33] 问题: 关于资产剥离的时间表以及Raizen解决方案的紧迫性 Moove的业绩构成 - 资产剥离没有进行贱卖的压力 但解决Raizen资本结构问题具有高度紧迫性 时间框架更倾向于短期(如六个月)[37][41] - Moove销量显著恢复 公司正致力于解决新生产布局下的税务和物流复杂性 保险赔款方面 第二季度确认了重大金额 第三季度另有2亿雷亚尔 现金流入方面 第二季度流入3亿雷亚尔 10月再流入2亿雷亚尔 [39][40] 问题: 关于控股公司精简措施的具体细节和剥离资产的优先级 - 控股公司精简措施已规划 包括人员精简、角色下放、考虑终止ADR等 目标是将年度费用削减一半 预计明年可节省3000万雷亚尔 [44] - 剥离将遵循组合内的资本配置优先级 Radar因其在组合中的优先级考虑 可能是首先考虑出售较大份额的资产 其他资产的剥离将综合考虑价值、业务规模及未来投资策略 [45][46][48] 问题: 关于Radar和Rumo等资产的剥离可能性 以及Moove的资本化前景 - Radar的剥离可能通过出售物业或出售Cosan所持股权进行 将权衡速度和价值创造 Rumo等其他业务被视为组合中具有巨大价值创造潜力的重要部分 任何稀释股权的出售都将基于对未来战略的理解和买方机会 并以价值为关键考量 [47][48][49] - Moove的资本化将取决于生产正常化的进程 [47]