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Burford Capital(BUR) - 2025 Q3 - Earnings Call Transcript
2025-11-05 23:00
财务数据和关键指标变化 - 截至第三季度末,公司现金头寸强劲,达7.4亿美元,部分得益于2025年7月发行的5亿美元票据[41] - 第三季度现金收入超过1亿美元,保持稳定[41] - 年迄今资本提供收入下降,主要受公允价值模型期限延长影响[27] - 第三季度部署资金同比增长61%[12] - 整体投资组合公允价值从38亿美元增至39亿美元,其中期限变动影响约4000万至5000万美元[28][50] - 年迄今已实现收益3.1亿美元,但已实现收益总额下降,因缺乏大型案件了结[17][33] - 内部收益率保持稳定在26%,基于36亿美元已实现收益[15] - 损失率保持稳定[15] - 运营费用同比略有上升,部分原因是与政策和规划相关的成本增加[42] - 债务与有形权益比率约为0.9倍,远低于契约水平,债务平均期限约5年,加权平均成本为7.4%[43] 各条业务线数据和关键指标变化 - **主要融资业务**:非YPF案件的部署成本略低于17亿美元,对应未实现收益约32%[27] 投资组合在地域和案件类型上多元化,包括仲裁、反垄断、合同案件和专利[28] - **资产管理业务**:年迄今现金收入约为1700万美元,与2024年同期基本持平[39] 第三季度资产管理收入为负,主要由于公允价值变动对未来潜在利润分成收入的调整[39] 除与主权财富基金合作的BOFC组合外,其他基金处于清算状态,未来将不再产生管理费,但可能有偶发性业绩费[38] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司致力于实现到2030年业务规模翻倍的目标[11][22] 增长方式包括有机增长和无机增长[11] - 公司认为当前股价未能反映其基本面价值,管理层在过去一年购买了超过130万股股票[21] 但公司目前认为使用公司资金进行股票回购不明智,因业务增长需要资金,且诉讼资产现金流不可预测,增加杠杆可能带来风险[21][23][52] - 公司任命美国银行为公司经纪商,被视为在美国和英国市场迈出的又一步[25] - 关于行业整合,公司注意到一些同行面临再融资和资产负债表压力,但对收购机会持谨慎态度,将基于自身估值进行评估[57] 竞争格局发生变化,一些小型纯诉讼融资专家在疫情后遇到困难[57] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层对YPF案件的上诉结果持乐观态度,认为市场对口头辩论的反应过度[4][10] 尽管存在诉讼风险,但基于审理法院的高质量、法官的低推翻率以及案件已进行多年等事实,认为基于"不方便法院"原则被驳回的可能性极低[4][5][6][7][8][9] - 诉讼业务固有的延迟和不确定性是常态,法院很少提前审结日期[14] 公司擅长管理此过程并围绕延迟构建交易结构[14] - 业务表现依赖于大型案件,季度业绩波动是常态,需要长期视角[12][16][17][20] 尽管有延迟,投资组合仍在向前发展,未来12个月安排的审判和听证会数量多于一年前同期,显示投资组合的持续活跃度[46][47] - 公司对其资产类别和产生有吸引力回报的能力保持信心,历史记录显示83%的已动用资本回报率和26%的内部收益率[36] 案件结果存在不对称性,可能获得超大回报,而损失规模相对较小[17][37] - 公司账面价值与预期价值之间存在显著差异,这是因为诉讼资产的二元性质,价值在案件结束时实现,但公司有能力在会计确认之前识别价值[18][19] 截至投资者日,投资组合潜在实现收益估计为45亿美元,且投资组合仍在增长[13] 其他重要信息 - 美国政府的停摆未对公司的诉讼组合产生实质性影响,法院继续运作[55] - 管理层通过递延补偿计划购买公司股票,这些交易已公开披露[53] 问答环节所有的提问和回答 问题: YPF案件上诉的时间表 - 上诉简报预计在12月完成,之后法院将安排口头辩论,目前尚无具体日期[44] 口头辩论后的判决时间不固定,肯定不是2025年的事件,很可能是2026年事件,但也不确定[44] 问题: 未来几年实现收益的轨迹,以及疫情对法院积压案件的影响 - 建议关注滚动三年实现收益数据,而非季度波动[46] 目前看到投资组合活动活跃,年迄今已有61项资产实现收益[46] 未来12个月安排的审判和听证会数量多于一年前,表明案件有持续进展的动力[47] 案件通常在审判日期临近时最有可能和解[48] 但法院延迟仍会发生,如本季度所见,这对未实现损益线产生负面影响[49] 问题: 案件模型期限变更的更多细节 - 公司每个季度都会重新评估所有资产,考虑可观察的里程碑事件、预期收益、期限、贴现率等因素[50] 本次期限变更的影响约为4000万至5000万美元,但未透露具体案件[50] 问题: 考虑到预期的YPF正面回报,股票回购是否只是业务在股价低廉时的短期杠杆,风险并未增加 - 公司对此持开放态度,但核心在于审慎管理[51] 业务现金流时间不可预测,而债务有固定的还本付息时间,这构成了困境[52] 目前倾向于审慎管理,但欢迎股东继续讨论[51][52] 问题: 管理层买卖股票的方式 - 管理层主要通过递延补偿计划,将现金收入用于购买公司股票而非其他投资,这些购买是真实的,且公司通常会进入市场进行对冲操作,交易均公开披露[53] 问题: 近期承诺和部署的资金在期限和回报率分布上有无趋势 - 业务策略是满足多样化需求,新业务在期限和风险上实现多元化[59] 相当一部分新业务具有产生更高回报和更高已动用资本回报率的潜力[60] 案件规模与回报预期没有必然关联,也看到一些规模较小但更偏向快速变现的机会[60] 问题: 幻灯片9中缺乏超过2500万美元的大额承诺,是否与期望回报的时间有关 - 案件规模与期望回报时间没有必然关联,不将两者等同看待[61] 问题: 随着业务规模翻倍,资本回报策略的动态是否会随时间改变 - 如果业务规模成功翻倍,处理案件数量显著增加,大数法则可能生效,带来更可预测的回报[62] 但目前由于平均案件规模大幅增加,仍未达到该点,回报仍依赖大型案件[63] 此外,YPF的潜在正面结果将带来大额现金,届时需要与股东讨论资本利用和回报问题[64] 问题: 尽管有公司财务层面的增值效应,为何仍不进行回购 - 理解公司财务层面的计算,但在一个杠杆化且现金流不总是稳定为正的业务中,情况更为复杂[65] 公司不声称自己在此问题上有绝对智慧,乐于听取股东意见[66]