Two Harbors Investment (NYSE:TWO) Q3 2025 Earnings Call October 28, 2025 09:00 AM ET Company ParticipantsMargaret Karr - Head of Investor Relations and CommunicationsWilliam Dellal - CFOBill Greenberg - President and CEONick Letica - Chief Investment OfficerConference Call ParticipantsEric Hagen - Managing Director and Senior AnalystMerrill Ross - Managing Director and Senior Research AnalystDoug Harter - Equity Research AnalystHarsh Hemnani - Senior Analyst in Debt ResearchRich Shane - Managing Director an ...

财务数据和关键指标变化 - 第三季度净息差为3.76% 是第四季度的起点运行率 [13] - 第四季度净息差预计将达到或超过3.65% [15] - 核心资产负债表净息差从2024年第一季度的低点2.66%开始 每个季度都在增长 本季度增长了7个基点 [18] - 公司目标是长期在利率上下波动200-250个基点的情况下 将净息差维持在3.50%至3.75%的范围内 [19] - 客户定期存款在最近90天内到期部分的利率约为3.77% 新发行利率约为3.53% 存在重新定价收益 [48] 各条业务线数据和关键指标变化 - 贷款增长展望在过去几年保持一致 为低个位数增长率 [10] - 消费银行业务方面 客户账户数量在增长 但每个账户的平均余额在下降 [24] - 商业银行业务方面 公司在商业银行业务和现金管理产品上持续投入 费用收入增长良好 账户数量增长出现积极拐点 [25] - 公司主动清理了被认为质量较低的贷款关系 第三季度转移这些关系的量高于往常 这可能抑制了贷款增长统计数据 [32] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司战略重点转向业务结构 主要支柱为提升有机增长能力和驱动运营卓越以提升效率 [8][9] - 有机增长战略包括人才引进 特别是在当前市场动荡的背景下 [9][27] - 公司强调增长和产生一致、强劲的风险调整后回报的优先级 不会为追求增长而牺牲稳健性或盈利性 [10] - 行业竞争激烈 公司观察到市场上存在定价不合理的行为 例如有大型银行以4.5%的利率提供贷款 并以联邦基金利率减25个基点的条件吸收存款 公司认为这不理智 [40] - 公司对贷款定价和结构保持高度纪律性 坚持产生强大的资本回报和风险调整后回报 [40][42] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层对增长前景越来越积极 管道活动和生产量支持这一观点 [11] - 公司拥有近30亿美元的固定利率贷款 是在多年前不同的利率环境下发放的 收益率约为3.9% 所有这些贷款将在未来24个月内重新定价 从本季度开始 这被视为显著的顺风 [12] - 结合资产负债表重组行动、贷款后台簿的顺风 以及随着美联储继续降息存款后台簿的顺风 公司对未来净息差和净利息收入的增长态势感到非常强劲 [13] - 基于远期曲线展望和所有重新定价动态 管理层认为净息差在未来12个月内可以维持在当前水平附近 尽管会有小幅波动 但具有很强的防御性 [16] - 消费者仍在消费 活动量很大 但账户内的平均资金减少 [24] - 信贷方面 本季度各项指标符合预期且良性 管理层对前景保持乐观 并继续积极处理特定问题贷款 [30][31] 其他重要信息 - 董事长George Makris确认本次是其最后一次财报电话会 公司继任计划已牢固建立 其对Simmons的未来机遇表示乐观 [56][57] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: 关键战略举措和优先事项是什么 [7] - 回答: 战略重点已从解决资产负债表结构挑战转向业务结构 主要优先事项是持续投入有机增长前景和能力 以及以更多严谨性驱动运营卓越和提升效率 具体包括人才引进等 [8][9] 问题: 对增长方面的看法 机会在哪里 增长何时能加速 [10] - 回答: 增长优先级是稳健性和盈利性 不牺牲纪律 贷款增长展望为低个位数 但资产负债表重组行动可能带来上行空间 管道活动支持积极前景 此外 公司不需要通过增长量来增长净利息收入 近30亿美元低收益贷款的重新定价将提供显著尾流 [10][11][12] 问题: 净息差未来轨迹如何 [15] - 回答: 第四季度3.65%以上的指引考虑了9月部分影响、预期再次降息以及套期保值行动的叠加 基于远期曲线 净息差在未来12个月可维持在当前区域附近 非常具有防御性 核心净息差增长趋势预计持续 但会受降息影响 公司通过套期保值计划管理利率风险 目标在利率波动下维持净息差在3.50%-3.75% [15][16][18][19] 问题: 存款Beta趋势和未来展望 [21] - 回答: 截至目前累计Beta为65% 但由于重组中减少了14亿美元Beta为100%的经纪存款 未来Beta预计会适度缓和 公司将平衡利率和存款增长 重点捍卫核心客户存款 [22][23] 问题: 存款基础的具体情况 [24] - 回答: 消费存款方面账户数量增长但户均余额下降 商业存款方面对现金管理产品的投资带来费用收入增长和账户增长 预计是未来客户存款和费用增长的亮点 [24][25] 问题: 未来费用增长率展望 [26] - 回答: 第三季度费用清理后 第四季度运行率可能略高于预期 但接近明年起点 未来费用观是平衡的 一方面有持续提升效率的机会 另一方面会在人才和工具上进行投资 [26][27][28] 问题: 信贷前景看法 [29] - 回答: 本季度信贷指标符合预期且良性 对前景预期无挑战 继续处理第一季度识别的两笔问题贷款 有望在第四季度采取进一步行动 储备水平充足 同时主动清理低质量贷款关系 这在一定程度上抑制了贷款增长统计 [30][31][32] 问题: 经纪存款余额的未来走向 [36] - 回答: 长期目标是将经纪存款降至零 通过增长核心存款实现 本季度商业无息存款略有增长 消费存款因行业压力略有下降 战略计划是增长无息存款和核心客户存款以减少对经纪存款的需求 [37][38] 问题: 贷款市场竞争动态 [40] - 回答: 主要竞争压力来自定价而非结构 观察到定价不理智行为 公司坚持纪律 不追求不合理的交易 由于有强大的贷款重新定价尾流 不需要依赖此类量增长来提升盈利 管道活动仍然非常强劲 对明年增长展望更好 但竞争行为仍不理性 [40][41] 问题: 2026年贷款增长目标 [42] - 回答: 尚未有具体目标 更正式的展望将在1月公布 基于近期生产量、管道活动和预期支付情况 增长前景比近期更积极 但最终取决于竞争环境 公司将保持纪律 [42] 问题: 存款Spot Rate和CD重新定价收益 [46][47] - 回答: Spot Rate需后续提供 可参考9月净息差和利率敏感性幻灯片中的重新定价动态 客户CD近期到期部分利率3.77% 新发行3.53% 重新定价收益预计会缓和 但未来降息可能带来机会 此外 CD到期后约75%留在银行 其中部分转入核心存款 存在重新定价和重新混合的收益 [48][50] 问题: 行业存款定价纪律 [52] - 回答: 回顾去年降息后的存款行为表现良好 希望未来降息能继续出现这种纪律 [49][52]

Audit, Interest Rate Risk Products; Gov't Program News; Home Builder Interview; Shutdown and Data Releases The stalemate & shutdown continue, all but eliminating the government release of economic news. Recall that the U.S. Treasury posted a $345 billion budget deficit in August, the largest monthly deficit of 2025 and the 2nd-worst August on record but helped by tariff revenue. This is up from July’s $291 billion deficit and has only been surpassed by last year’s $380 billion deficit. Government spending ...

股价表现 - 年初至今公司股价大幅上涨123.4%，表现远超行业42.3%的涨幅和Zacks S&P 500综合指数15.1%的涨幅 [1] - 过去一个月公司股价下跌1.6%，而同期行业上涨10.5%，Zacks S&P 500综合指数上涨2.7%，显示股票正处于调整阶段 [4] 客户增长与国际扩张 - 2025年第一季度新增约26.2万个付费客户，总客户数达到270万，较去年同期激增42% [5] - 2025年第二季度总付费客户数增至290万，同比增长41% [5] - 管理层预计2025年净新增付费客户将达80万，年底总客户数有望突破350万 [6] - 在第二季度，公司国际扩张达到里程碑，超过50%的付费客户来自香港以外地区，最大市场包括美国和新加坡，其次是马来西亚和日本，澳大利亚和加拿大也显示出强劲增长势头 [7][9] 估值、流动性与盈利能力 - 公司股票当前远期12个月市盈率为19.67倍，低于行业平均的30.38倍 [10] - 公司过去12个月的企业价值与EBITDA比率为9.12倍，远低于行业平均的42.01倍 [10] - 公司的股本回报率为26.4%，远高于行业平均的6.8%；投资资本回报率为15.6%，高于行业平均的3.7% [13] - 2025年第二季度的流动比率为1.18，虽低于行业平均的1.78，但高于1，表明公司能够轻松履行短期义务 [15] 财务业绩展望 - 市场共识预计公司2025年销售额为24亿美元，同比增长38.2%，2026年预计增长6.4% [18] - 市场共识预计公司2025年每股收益为8.36美元，同比飙升66.9%，2026年预计增长11.2% [18] - 过去60天内，对2025年和2026年的每股收益预期均出现两次上修和一次下修，2025年共识每股收益预期上调6.2%，2026年预期上调6% [19] 利率风险与竞争压力 - 2025年第一季度香港银行同业拆息率下降显著提振了客户交易活动，但此大幅下降被认为是受香港大型IPO触发的一次性事件 [20] - 根据近期数据，1个月HIBOR已从7月底的近零低点反弹至目前的3.5%，这可能显著减少公司的交易活动 [21] - 公司面临来自UP Fintech Holding Limited和Robinhood Markets的激烈竞争，前者提供低定价和强客户获取促销，后者在美国大众市场和新交易者中占据优势，其加密货币交易是主要增长驱动力，而公司在香港以外开展加密货币业务受牌照限制 [22][23]

作者背景 - 作者Tim Worstall是稀土金属批发商 并且是金属钪的全球专家之一 [1] - 作者是伦敦亚当斯密研究所的研究员 并为包括泰晤士报 电讯报等多家媒体撰稿 [1] 披露信息 - 作者声明其未在提及的任何公司中持有股票 期权或类似衍生品头寸 并且在未来72小时内无此类头寸的建仓计划 [1] - 文章内容代表作者个人观点 作者未因此获得除Seeking Alpha以外的报酬 与文章中提及的任何公司均无业务关系 [1]

作者背景 - Tim Worstall是稀土金属批发商和全球钪金属专家 同时担任伦敦亚当史密斯研究所研究员并为多家媒体撰稿包括伦敦时报 电讯报 The Register和偶尔为华尔街日报[1] - 该账户与Mohamad Machine-Chian的评论账户关联[1] 披露声明 - 作者未持有任何提及公司的股票期权或衍生品头寸 且未来72小时内无相关头寸计划[1] - 文章内容代表作者个人观点 未获得除Seeking Alpha外任何形式的报酬[1] - 作者与任何提及股票的公司无业务关系[1] - Seeking Alpha声明其并非持牌证券交易商 经纪商或美国投资顾问机构[2] - 平台分析师包含专业投资者和未获机构认证的个人投资者 所表达观点不代表Seeking Alpha整体立场[2]

专栏定位与使命 - 专栏专注于资产管理行业的金融分析和定量研究 由经验丰富的金融研究员Tommaso Scarpellini主动管理[1] - 结合严格的数据分析见解与对ETF及资产管理领域热门工具的可操作意见和评级[1] - 旨在提供深入的市场动态分析 为投资者在不断变化的市场中提供数据驱动的决策视角[1] 内容性质与作者背景 - 作者在银行和金融分析平台领域拥有成熟经验[1] - 内容仅代表作者个人观点 不构成财务建议[3] - 所有内容仅供信息参考 不应被视为投资推荐[3] 免责声明与第三方属性 - 作者对基于文章做出的投资决策不承担任何责任[3] - 寻求Alpha的分析师为第三方作者 包括专业投资者和个体投资者 可能未获得任何机构或监管机构的许可或认证[4] - 寻求Alpha不是持牌证券交易商 经纪人或美国投资顾问或投资银行[4]

财务数据和关键指标变化 - 第二季度可分配收益为5210万美元或每股025美元 若排除1050万美元的一次性REO资产出售损失 则为6250万美元或每股030美元 相当于10%的股本回报率 [18] - 总拖欠贷款从65400万美元降至52900万美元 其中60天以上拖欠贷款从51100万美元降至47200万美元 [19][20] - 核心资产净利差从126%降至108% 主要由于拖欠贷款利息回收减少和新不良贷款增加 [26] - 杠杆率从四年前的4:1降至3:1 显示公司持续去杠杆化 [27] 各条业务线数据和关键指标变化 机构业务 - 第二季度发放85000万美元机构贷款 前六个月累计150000万美元 7月单月发放创纪录的100000万美元 [12] - 机构贷款销售利润率保持169%的高水平 抵押服务权收入1090万美元 平均MSR率为128% [23] - 服务组合规模增至338亿美元 加权平均服务费374个基点 预计年收入12600万美元 [24] 资产负债表贷款业务 - 投资组合规模增至116亿美元 全收益率786% 核心资产平均收益率从815%降至795% [24][25] - 第二季度关闭约10000万美元贷款 7月完成21500万美元 前七个月累计约70000万美元 [11] 单户租赁(SFR)业务 - 第二季度新增23000万美元业务 上半年完成33500万美元建设贷款转桥贷款 [13][14] - 通过建设-桥接-永久贷款三重周转资本 产生中高回报 [14] 建设贷款业务 - 上半年完成6500万美元 7月新增14400万美元 另有10000万美元申请中 40000万美元待筛选 [15] 公司战略和发展方向 - 完成首笔5亿美元高收益无担保债券发行 获得穆迪和惠誉BB评级 用于偿还可转债并增加20000万美元流动性 [4][5] - 完成行业首笔80000万美元建租证券化 建立证券化平台以扩大市场份额 [5][6] - 将2025年视为过渡年 重点解决REO资产和拖欠贷款 为2026年增长奠定基础 [10][17] 经营环境和未来前景 - 长期高利率环境对机构贷款业务造成挑战 借款人难以转为固定利率贷款 [8] - 若5年和10年利率持续下降 将推动贷款发放量增长 提高收益率 [8] - 预计REO资产规模将达4-6亿美元 高于此前4-5亿美元的指引 [9] - 建筑贷款业务预计将远超25-5亿美元的年度目标 [15] 问答环节 财务表现 - 净利息收入下降因拖欠贷款增加和利息回收减少 [31][32] - PIK利息应收款9500万美元 其中8000万美元为桥贷款 [58][60] REO资产策略 - 近期REO资产周转更快 持有期缩短至90-120天 [34] - 预计资本支出2500-5000万美元用于资产重整 [71][72] - 考虑成立基金处置REO资产 但需评估利率走势 [86] 业务展望 - 机构业务受两房竞争影响 但保持强劲发放能力 [75][76] - SFR业务将扩大市场份额 证券化平台增强竞争力 [79] - 净利息收入预计在未来1-2季度见底 [81][82] 行业竞争 - 平衡表贷款和机构贷款双重能力难以复制 [89] - 愿意与同业合作扩大机构贷款业务 [90]

业绩总结 - 2025年第二季度每股综合损失为$(2.13)，相较于上季度的$(0.21)有所增加[6] - 2025年第二季度的经济回报率为(14.5)%，不包括损失应计的经济回报率为(1.4)%[6] - 2025年第二季度的损失应计为$199.9百万，相当于每股$1.92[6] - 2025年第二季度的净利息和服务收入为$136.4百万，运营费用为$(102.5)百万[22] - 综合收益在2025年第二季度为-2.218亿美元，显示出市场波动的影响[74] 用户数据 - 2025年第二季度的贷款服务总数为844,653笔[14] - 2025年第二季度的直接对消费者贷款发放总额为$48.6百万[13] - 60天以上逾期率保持在0.8%，显示出良好的资产质量[50] - 30年固定利率贷款中，60天以上逾期贷款比例为0.9%[81] 投资组合与市场表现 - 截至2025年6月30日，公司的投资组合总额为$14.4亿，债务与股本比率为7.0倍[6] - 截至2025年6月30日，投资组合的总市场价值为85.63亿美元，投资资本的静态回报估计为11%[51] - 总投资资本的回报率为8.8%，扣除公司和税务费用后为6%[51] - 抵押贷款服务权的UPB在2025年第二季度末为198,823百万美元，较第一季度的196,773百万美元有所增加[82] 融资与成本 - 2025年第二季度的平均收益率为5.72%，融资成本为4.43%[79] - 公司在2025年第二季度的融资总额为10,175.6百万美元，其中23.2%为30天内到期的回购协议[83] - 公司在利率互换中，支付方的名义金额为13,679百万美元，平均固定支付利率为3.830%[85] 市场动态与前景 - MSR市场仍然受到支持，银行和非银行投资组合积极竞标，供应量下降约30%[45] - TWO的MSR组合中，只有0.7%的UPB在当前6.75%的利率下具有50个基点或更多的再融资激励[45] - 加权平均3个月CPR从第一季度的4.2%上升至5.8%[50] - 预计每股基本普通股的静态回报估计反映了当前市场条件下的投资组合表现预期[89] 负面信息与损失准备 - 截至2025年6月30日，公司在诉讼中确认的损失准备金为1.999亿美元，其中包括1.398亿美元的终止费[88] - 公司的未偿还借款的加权平均到期时间为4.6个月[95]

纪要涉及的行业和公司 行业：银行业、煤炭行业、股市 公司：工行、建行、民生银行、江苏银行、南京银行、杭州银行、成都银行 纪要提到的核心观点和论据 社融信贷数据情况 - 6月社融数据回暖，信贷总量2.2万亿元，同比多增1100亿元，结束连续下滑趋势，得益于政府债券发行加速和对公短期贷款增加，中小银行贡献显著，大型银行表现较弱[1] - 6月社融信贷数据超出市场预期，整体社融同比增8.9%，高于上月8.7%且连续12个月上升，主要由政府债券发行推动，人民币贷款和外币贷款同比增加，去年同期基数低也是原因之一，预计下半年政府债对社融增速贡献减弱[2][3] - 6月信贷增长特点包括总量同比多增、对公短期贷款是主要贡献项、中小银行信贷同比多增为2023年以来最高、大行同比少增、外贸好转促进信贷需求[4][5] 企业和居民信贷情况 - 企业中长期信贷增速持续疲软，反映经济复苏不稳固和地方政府债务问题影响，中长期信贷仍需政策支持[1][6] - 6月居民信贷同比多增270亿元，中长期贷款因按揭早偿率下降净增量缩窄有望正增长，短期贷款同比多增但消费不强劲[7] 银行信贷结构差异 - 本月大型银行同比少增，中小型银行同比多增，可能与大型银行流动性压力大、扩表节奏慢有关，中小型银行流动性好转资金多用于买债券，大型银行存款增速弱于中小型银行[8][9] 存款情况 - 6月存款同比多增7500亿元，居民和对公存款均显著增长，M1增速为2023年下半年以来最好水平，反映居民活期存款增加和理财回表趋势[1] - 7月M1增速高因居民存款结构变化、股市表现好、存款利率低等，M2同比增长8.3%，主要推动因素是财政投放，预计未来几个月M2仍能增长，8月后增长速度更多取决于信贷投放[11] 银行债券投资情况 - 中小银行在债券投资方面面临利率和信用风险，激进策略可能导致利润调节和市场波动，限制积累浮盈能力，加大收入波动[1][13] - 自2024年四季度以来，中小型银行债券投资增速显著加快，大型银行相对缓慢[8] - 中小银行更依赖卖出AC债券确认浮盈，对息差和未来收益有压力，国有行注重稳健持有到期策略，股份行和区域性银行重视交易能力[25] 银行自营业务情况 - 银行自营业务对整体营收重要性日益增强，截至今年一季度，自营业务贡献超30%，在低利率环境下银行增加金融投资业务比例[2][14] - 上市银行金融投资规模和比例显著提升，截至2024年底，金融投资总规模约90多万亿元，占全市场近100万亿元，自营投资资产占总资产和营收均超30%[16] 银行财务和市场影响情况 - 银行通过三类债券实现利润平滑，AC债券收益稳定，FVTPL债券波动大，FVOCI债券资本利得确认在其他综合收益中[18][19] - 2025年一季度大量卖出老债券是为实现浮盈稳定业绩，还剩60%浮盈储备，国债利率下降可能增加储备[20][24] - 银行自营投资业务成为重要利润中心，对债市产生较大冲击，预计2025年整体局面较平稳，但需关注潜在风险[26] 监管政策和股市看法 - 若基金免税政策取消，将冲击银行购买公募基金投资，农商行因缺乏交易能力被限制购买过多基金[27] - 看好2025年银行股，港股推荐工行和建行，股份制商业银行推荐民生银行，长期建议配置优质区域头部银行[28] 其他重要但可能被忽略的内容 - 煤炭行业压力可能使银行高股息逻辑承压，但银行有较大浮盈储备，债券浮盈越多银行股上涨可持续性越强[23] - 2024年4月按揭早偿率下降约10%[7] - 截至2024年底，上市银行金融投资总规模约90多万亿元，占全市场规模的114万亿元中接近100万亿元[16]