公司活动安排 - 公司将于2026年2月25日美国东部时间上午8:30至约12:00举办2026年投资者日活动并进行网络直播 [1] - 有兴趣在纽约市现场参会的投资者需联系投资者关系副总裁Matt Roache获取详情 [1] - 活动将包含管理层演讲以及现场参会者可参与的创新技术展示会 [2] 活动内容与资料获取 - 活动演讲者包括总裁兼首席执行官Aaron Saak、安全与认证技术高级副总裁Sam Keayes、CPI总裁Michael Mahan以及高级副总裁兼首席财务官Christina Cristiano [4] - 网络直播及演示文稿将在公司官网投资者关系板块的“活动与演示”页面提供 [2] - 网络直播的回放将在活动结束后提供一年 [2] 公司业务概览 - 公司是一家领先的工业技术公司，致力于为客户提供可靠的技术解决方案以保障、检测和认证其重要资产 [3] - 公司通过两个行业领先的业务板块，为客户提供保障高价值实体产品的先进技术、精密的检测设备与系统，以及保护品牌身份专有产品和服务 [3] - 公司拥有约5,000名员工，帮助全球客户保护其重要资产并确保安全、无缝的日常交易 [3]

2025财年第四季度及全年业绩表现 - 全年销售额约为17亿美元，同比增长约11%，核心销售额增长约1% [1] - 第四季度销售额为4.77亿美元，同比增长约20%，核心销售额增长约5% [2] - 全年调整后每股收益为4.06美元，第四季度为1.27美元 [3] - 第四季度调整后EBITDA利润率约为25%，全年约为24% [3] - 第四季度调整后自由现金流转换率约为135%，全年约为94% [3] - 全年调整后分部营业利润率同比下降约260个基点 [1] - 第四季度调整后分部营业利润率约为26%，同比下降约120个基点 [2] 分部业绩：支付与创新（CPI） - 第四季度CPI核心销售额与去年同期持平，博彩业务两位数增长被自动售货等其他终端市场的疲软所抵消 [6] - 第四季度CPI调整后营业利润率提升约340个基点至约32%，得益于成本管理和生产力举措 [6] - 全年CPI核心销售额同比下降约4%，原因包括关税对自动售货需求的间接影响、调价后的订单延迟以及2025年上半年博彩业去库存的最后阶段 [6] - 尽管面临压力，全年CPI调整后营业利润率仍维持在约29% [6] 分部业绩：安全与认证技术（SAT） - 第四季度SAT核心销售额增长约11%，主要由Crane Currency驱动，当季获得11项新的微光学面额订单，全年获得20项 [7] - 第四季度SAT总销售额增长超过40%，包含5月完成的De La Rue Authentication收购 [7] - 第四季度SAT调整后营业利润率同比下降约420个基点，原因包括国际货币产品不利的出货结构、为满足需求产生的增量成本以及外汇逆风 [7] - 全年SAT核心销售额增长约7%，超出预期 [9] - 全年SAT调整后营业利润率下降约380个基点，反映了收购、更高的国际货币成本及外汇影响 [9] - SAT订单积压同比增长超过50%，有机订单积压增长超过30% [9] Crane Currency业务亮点与产能扩张 - Crane Currency表现出色，全年获得20项微光学面额订单，超过10-15项的目标 [5] - 公司在斐济获得5项新订单，新货币系列于12月推出，采用了集成在聚合物基材中的微光学技术 [10] - 已完成支持新版美元系列发行的最终设备升级，并为2026年晚些时候新版10美元纸币的发行做准备 [10] - 为满足国际需求，公司正通过增加设计资源、将微光学和纸币印刷转为24/7运营、增加第三方基材采购、与特定政府印钞厂合作等方式扩大产能 [12] - 预计2026年将产生约400万美元的额外SAT成本以支持上述行动，随着内部生产力计划推进，该成本将在2027年“大幅减少” [13] - 预计2026年货币业务资本支出将增至约占该业务收入的7%，公司总资本支出预计维持在销售额的3%至5%范围内 [13] - 预计2026年将增加约400万美元的运营费用，以支持微光学产品开发、设计和产能扩张计划 [13] 2026财年业绩指引 - 预计2026年销售额增长4%至6% [4] - 预计调整后分部EBITDA利润率约为28%，与上年大致持平 [4][15] - 预计调整后每股收益在4.10美元至4.40美元之间 [4] - 预计调整后自由现金流转换率在90%至110%之间 [15] - 预计SAT将实现高个位数增长，其中美国货币业务因有利的需求结构实现高个位数增长，国际货币业务在2025年高基数上实现低个位数增长 [14] - 预计Crane Authentication在De La Rue全年贡献下实现中个位数核心增长 [14] - 预计CPI销售额与上年持平，其中服务业务中个位数增长，自动售货业务低个位数下降，硬件收入大致持平 [14] - 预计第一季度收入将实现中双位数同比增长，其中SAT同比增长45%至50%，CPI因出货时间问题将出现中个位数下降 [17] - 预计全年收入将向下半年倾斜，每股收益将在上半年加速增长，下半年趋于平稳以达到全年目标区间 [17] Antares Vision交易进展与资本配置 - 公司已完成对Antares Vision约32%股权的收购 [4][19] - 已获得意大利监管批准，将于2月启动第二步强制性公开要约收购，预计在第一季度末完成，届时持股将超过50%并合并其业绩 [19] - 计划在2026年中期完成第三步，将Antares Vision私有化 [4][19] - 公司已获得约5亿美元定期贷款，并提取约1.3亿美元用于Antares Vision的初始股权投资，预计2026年上半年提取剩余部分以完成交易 [18] - 2025年末净杠杆率约为2.3倍，计划利用自由现金流偿还债务，目标在2026年末维持约2.3倍的净杠杆率 [4][18] - 公司宣布将年度股息提高6% [4][18]

财务数据和关键指标变化 - 第四季度销售额为4.77亿美元，同比增长约20%，全年销售额约17亿美元，同比增长约11% [4][10][11] - 第四季度核心销售额增长约5%，全年核心销售额增长约1% [10][11] - 第四季度调整后EBITDA利润率约为25%，全年为24% [4] - 第四季度调整后每股收益为1.27美元，全年为4.06美元 [4][5] - 第四季度调整后自由现金流转换率约为135%，全年约为94% [4][11] - 第四季度调整后分部营业利润率约为26%，同比下降约120个基点，全年同比下降约260个基点 [10][11] - 公司2026年全年销售增长指引为4%-6%，调整后每股收益指引范围为4.10-4.40美元 [18][22] - 公司2026年调整后分部EBITDA利润率指引约为28%，与上年大致持平 [21] - 公司2026年调整后自由现金流转换率指引范围为90%-110% [22] - 公司预计2026年第一季度销售额将实现中双位数增长，调整后EBITDA利润率约为19% [23] - 公司预计2026年全年调整后EBITDA利润率约为25% [23] - 公司预计2026年企业费用约为5800万美元，非营业费用约为6000万美元 [21] - 公司预计2026年税率与2025年一致，约为21.5% [22] - 公司2025年底净杠杆率约为2.3倍，预计2026年底净杠杆率仍将维持在约2.3倍 [16][17] 各条业务线数据和关键指标变化 - **CPI业务**：第四季度核心销售额与去年同期持平，博彩业务实现双位数增长，但被自动售货机等其他终端市场的预期疲软所抵消 [12] - **CPI业务**：第四季度调整后营业利润率改善约340个基点，达到约32% [12] - **CPI业务**：第四季度订单小幅环比增长，订单出货比大于1 [12] - **CPI业务**：全年核心销售额符合预期，同比下降约4%，主要受关税对自动售货机终端市场需求的间接影响 [12] - **CPI业务**：全年调整后营业利润率维持在约29% [14] - **CPI业务**：2026年销售指引为同比持平，其中服务业务预计实现中个位数增长，硬件业务收入大致持平，自动售货机业务预计出现低个位数下降 [19] - **CPI业务**：2026年调整后EBITDA利润率预计维持在约30%的高位 [24] - **SAT业务**：第四季度核心销售额增长约11%，主要由Crane Currency的强劲表现驱动，当季赢得11项新的微光学面额订单 [14] - **SAT业务**：第四季度总销售额增长超过40%，其中包含2025年5月完成的De La Rue Authentication收购 [14] - **SAT业务**：第四季度调整后分部营业利润率同比下降约420个基点 [14] - **SAT业务**：全年核心销售额增长约7%，主要由货币业务的强劲表现驱动，超出预期 [16] - **SAT业务**：全年调整后营业利润率下降约380个基点，主要受收购的预期影响、国际货币业务成本增加以及不利的汇率影响 [16] - **SAT业务**：截至年底订单积压同比增长超过50% [16] - **SAT业务**：2026年预计实现高个位数增长，其中美国货币业务因有利的纸币需求组合实现高个位数增长，国际货币业务在2025年高基数下预计实现低个位数增长 [19] - **SAT业务**：2026年调整后EBITDA利润率预计改善约120个基点，达到约25% [24][27] - **Crane Authentication业务**：2025年与包括美国国家橄榄球联盟和美国职业棒球大联盟在内的主要客户签署了多年期合同续约 [7][8] - **Crane Authentication业务**：2025年通过整合OpSec Security和De La Rue Authentication成立了统一的Crane Authentication业务 [8] - **Crane Authentication业务**：2026年预计实现中个位数核心增长，其中包含De La Rue Authentication收购的全年贡献 [19] - **Crane Authentication业务**：预计协同效应将在2026年推动该业务利润率显著提升 [8][31] 各个市场数据和关键指标变化 - **国际货币市场**：2025年共赢得20项新的货币面额订单，指定采用其微光学技术，超过10-15项的目标范围 [5] - **国际货币市场**：新订单包括斐济的5种新面额，该国于12月推出了集成微光学技术的聚合物基材新系列货币 [6] - **国际货币市场**：有机订单积压同比增长超过30% [7][25] - **国际货币市场**：为满足需求增长，公司增加了第三方基材采购，并与选定的政府印钞厂合作进行纸币印刷 [15][26] - **国际货币市场**：第四季度因满足需求增长产生了额外成本，包括招聘培训、更高运费、采购基材和外包印刷 [15] - **国际货币市场**：在瑞典和马耳他生产印刷国际货币产品产生了以瑞典克朗和欧元计价的更高运营成本，对利润率造成不利的汇率影响 [15] - **国际货币市场**：2026年预计因产能扩张行动在SAT业务产生约400万美元的额外成本 [26] - **美国货币市场**：2025年完成了支持新美元系列发行的最终设备升级 [7] - **美国货币市场**：正在准备于2026年晚些时候发行新的10美元纸币，预计美国财政部将在2026年中宣布新设计 [7][30] - **美国货币市场**：公司也在进行50美元纸币的设计工作 [54] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司战略是加速有机收入增长，同时保持强劲的利润率和自由现金流 [4] - 通过收购De La Rue Authentication和投资Antares Vision，加强在认证、追溯以及生命科学、食品饮料等高增长终端市场的领导地位 [8][9] - 在Crane Authentication业务中执行80/20计划等协同举措，预计将推动2026年利润率显著提升 [8] - 为抓住国际货币业务的增长机会，公司正在采取多项行动扩大产能，包括应用CBS纪律提升生产率、增加设计团队资源、将微光学和印钞设施转为24/7运营、增加从选定供应商的采购 [25][26] - 公司正在新罕布什尔州纳舒厄和马耳他的设施投资新建微光学生产线 [26] - 预计2026年货币业务的资本支出将增加到其收入的约7%，但公司整体资本支出仍将保持在销售额的3%-5%范围内 [27] - 公司致力于纪律严明且平衡的资本配置策略，在宣布增加6%年度股息的同时，保留未来用于符合财务标准的收购的充足资金能力 [18] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层对货币业务2026年的销售前景充满信心 [7] - 国际货币需求持续非常强劲，公司认为这是一个特别令人兴奋的增长领域，未来几年具有巨大潜力 [25] - 推动国际货币业务超预期增长的三个因素是：市场造假增加、新兴经济体增长及通胀、以及货币重新设计周期加快 [67][68][69] - 公司预计未来每年将继续赢得10-15项新的微光学订单 [69] - 美国新系列纸币的推出，从2026年的10美元纸币开始，是公司战略增长领域的重要里程碑 [30] - Antares Vision的收购按计划进行，预计将在2026年中完成私有化 [9][29][30] - 公司看好2026年及以后的增长加速和股东价值创造前景 [31] 其他重要信息 - 公司改变了盈利指标，从调整后营业利润改为调整后EBITDA，认为后者更能代表其运营绩效 [20] - 2025年第四季度，公司完成了对Antares Vision约32%的初始股权投资 [9] - 已获得意大利监管机构批准进行交易第二步，将于2026年2月向所有剩余股东发起强制公开要约收购，预计第一季度末将持有Antares Vision超过50%股份并合并报表 [29] - 公司计划在2026年5月发布第一季度财报时，提供合并Antares Vision后的更新2026年指引 [18][29] - 公司定于2026年2月25日在纽约举行投资者日，分享更多战略、增长机会和财务优先事项的细节 [31][90] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: SAT业务第四季度利润率表现，为何在需求强劲的情况下不更多地测试价格弹性 [36] - 大部分合同在交付前早已计入订单积压，公司正在执行这些积压订单，这为2026年提供了良好的可见性 [38] - 随着新合同进入订单积压，公司正专注于确保其领先技术的价值和定价能力得到最大化 [39] 问题: 2026年每股收益的阶段性变化，以及2025年和2026年总计约1600万美元的投资成本有多少可以在未来收回 [40] - 2026年每股收益将在上半年加速增长，下半年趋于平稳，以达到4.10-4.40美元的全年目标 [42] - 预计SAT业务的调整后EBITDA利润率在2026年将提高约100个基点，并且未来将继续保持这种逐步改善的方向性趋势 [43][44] 问题: CPI业务第一季度的连续动态、预期复苏情况以及全年趋势 [50] - CPI业务2026年全年预计持平，调整后EBITDA利润率为30%，自由现金流转换率保持强劲 [51] - 服务业务将持续中个位数增长，自动售货机业务因关税影响将出现低个位数下降，但下半年会因基数效应改善，硬件业务全年大致持平但增长更多集中在下半年 [51][52] - 第一季度将是营收最低的季度，随后增长将加速 [52] 问题: 2026年对10美元纸币上线的预期，以及国际货币业务在利用外部供应商和提升自身产能过程中的需求满足情况和季度分布 [53] - 对美国财政部在2026年中宣布10美元纸币设计充满信心，公司已开始50美元纸币的设计工作，但预计10美元纸币的全面消费者发布更可能在第四季度，因此指引持谨慎态度 [54][55] - 国际货币需求将在年内加速，但由于2025年第四季度的高基数，2026年第四季度将面临严峻比较 [61] - 第一季度利润率将最低，因增量成本更多集中在上半年，随后盈利能力将改善 [61] - 公司正在采取的生产力提升、人员配备和产能扩张行动不会限制其满足需求，预计国际货币将实现良好增长，且未来有健康的业务机会渠道 [62] 问题: 国际货币业务增长快于预期的驱动因素、可持续性，以及对每年10-15项新微光学订单目标的影响 [66] - 增长驱动力主要来自三方面：新兴市场造假增加迫使采用更高安全特征、新兴经济体增长及通胀、以及货币重新设计周期加快 [67][68] - 认为这三个是货币业务的持久趋势，支持长期可持续增长 [69] - 预计未来每年将继续保持在10-15项新订单的目标范围内，2025年因业务势头强劲超过了目标 [69] 问题: 之前提到的与一个拉美国家的纯安全特征合同进展，以及此类机会的数量 [70] - 由于合同限制，尚不能公布该国家名称，但这是一个重要进展，该客户将成为未来优秀的参考案例 [70] - 销售先进安全特征是Crane Currency的核心战略，目前业务渠道非常强劲，公司正在投资设计和工程能力以应对投标并赢得未来合同 [71] 问题: SAT业务第四季度中货币与非货币部分的增长情况 [75] - 第四季度货币业务实现高双位数增长，主要得益于国际货币的强劲表现，而美国货币业务因2025年销量基数面临逆风 [76] - De La Rue收购表现符合计划，传统的OpSec业务因80/20工作而增长较低，但符合预期 [76] - 协同效应的执行带来了不错的增量利润率，且进展早于计划 [77] 问题: 10美元纸币何时达到正常生产速率，其下半年集中放量的依据，以及公司是否会因需提前备货而更早知情 [78][79] - 公司正与财政部密切合作，在公开推出前建立适当的库存水平，具体时间仍取决于财政部的决定，公司谨慎预计在第四季度开始放量 [80] - 关于美国货币项目的更广泛影响，将在投资者日提供更多见解 [81] 问题: 与职业体育联盟续签认证和安全合同的财务收益，以及是否增加了新技术或服务 [83] - 合同细节不便透露，但公司提供产品认证和许可管理软件，这是很好的经常性收入流，客户粘性很高，能推动未来的经常性收入 [84] - 公司将继续与客户合作，提供更多产品组合，深化合作关系 [85] 问题: 微光学生产和印钞转为24/7运营的具体过渡情况，以及此前的工作制 [87] - 此前各站点情况略有不同，大致是24/5的模式，公司正在向24/7过渡，预计在第一季度末完成 [87] - 由于是高度复杂和安全的操作，人员需经过安全审查和严格培训，因此存在自然的爬坡期 [87] - 在纳舒厄和马耳他增加新生产线将提供更明显的产能，创造运营冗余，并更靠近欧洲和新兴市场客户，有利于业务长期增长 [88]

财务数据和关键指标变化 - 第四季度销售额为4.77亿美元，同比增长约20%，主要由收购和Crane Currency的强劲表现驱动[10] - 全年销售额约为17亿美元，同比增长约11%[11] - 第四季度核心销售额增长约5%，全年核心销售额增长约1%[10][11] - 第四季度调整后息税折旧摊销前利润率约为25%，全年为24%[4] - 第四季度调整后分部营业利润率约为26%，同比下降约120个基点，全年同比下降约260个基点[10][11] - 第四季度调整后每股收益为1.27美元，全年为4.06美元[4][11] - 第四季度调整后自由现金流转换率约为135%，全年约为94%[4][11] - 公司2026年全年销售增长指引为4%-6%，调整后每股收益指引范围为4.10-4.40美元[18][22] - 2026年调整后分部息税折旧摊销前利润率指引约为28%，与上年大致持平[21] - 2026年调整后自由现金流转换率指引范围约为90%-110%[22] - 2026年第一季度销售额预计将实现中双位数增长，调整后息税折旧摊销前利润率约为19%[23] - 2026年公司整体调整后息税折旧摊销前利润率目标约为25%[23] - 公司预计2026年资本支出将占Currency业务收入的约7%，但公司整体资本支出仍将保持在销售额的3%-5%范围内[27] - 公司净杠杆率约为2.3倍，预计2026年底将维持在此水平[16][17] - 公司宣布年度股息增加6%[18] 各条业务线数据和关键指标变化 - **CPI业务**：第四季度核心销售额与去年同期持平，博彩业务实现双位数增长，但被自动售货机等其他终端市场的预期疲软所抵消[12] - **CPI业务**：第四季度调整后营业利润率提高约340个基点至约32%[12] - **CPI业务**：全年核心销售额同比下降约4%，符合预期，主要受关税对自动售货机终端市场需求的间接影响以及上半年博彩业去库存的最终阶段影响[12][13] - **CPI业务**：全年调整后营业利润率维持在约29%[14] - **CPI业务**：2026年销售指引为同比持平，其中服务业务预计实现中个位数增长，硬件业务收入大致持平，自动售货机业务预计出现低个位数下降[19] - **CPI业务**：2026年调整后息税折旧摊销前利润率预计保持在约30%的高位[24] - **SAT业务**：第四季度核心销售额增长约11%，主要由Crane Currency的强劲表现驱动，该季度赢得11个新的微光学面额项目[14] - **SAT业务**：第四季度调整后分部营业利润率同比下降约420个基点，受产品组合、为满足需求增加的成本、不利汇率以及为未来增长的投资等因素影响[14][15] - **SAT业务**：全年核心销售额增长约7%，主要由超出预期的Currency业务驱动[16] - **SAT业务**：全年调整后营业利润率下降约380个基点，主要受收购影响、国际货币业务成本增加以及不利汇率影响[16] - **SAT业务**：未交付订单同比增长超过50%[16] - **SAT业务**：2026年预计将实现高个位数增长，其中美国货币业务预计高个位数增长，国际货币业务预计低个位数增长[19] - **SAT业务**：2026年调整后息税折旧摊销前利润率预计约为25%，同比改善约120个基点[24][27] - **Crane Authentication业务**：2025年与包括美国国家橄榄球联盟和美国职业棒球大联盟在内的主要客户签订了多年期合同续约[7][8] - **Crane Authentication业务**：2026年预计实现中个位数核心增长，并将包含De La Rue Authentication收购的全年贡献[19] - **Crane Authentication业务**：预计2026年将实现显著的利润率增长[31] 各个市场数据和关键指标变化 - **国际货币市场**：2025年共赢得20个新的货币面额项目，指定使用其微光学技术，超过10-15个的目标范围[5] - **国际货币市场**：斐济在12月推出了新系列货币，其中5个新面额集成了聚合物基材中的微光学技术[6] - **国际货币市场**：有机未交付订单同比增长超过30%[7][25] - **国际货币市场**：为满足强劲需求，公司正在增加设计团队资源，提高微光学和纸币印刷设施的人员配置以转向24/7运营，并从选定供应商处采购更多产品和服务[26] - **美国货币市场**：已完成支持新美国货币系列推出的最终设备升级，预计新的10美元纸币将于2026年下半年发布[7][30] - **美国货币市场**：预计美国财政部将在2026年年中宣布新设计[7][54] - **认证与追溯市场**：通过将OpSec Security和De La Rue Authentication整合为Crane Authentication，进一步巩固了在全球认证领域的领导地位[8] - **生命科学与食品饮料市场**：通过初始股权投资Antares Vision，扩大了在更高增长终端市场的业务范围[9] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司战略是加速有机收入增长，同时保持强劲的利润率和自由现金流[4] - 通过创建Crane Authentication整合业务，并执行协同效应（包括80/20计划），以在2026年推动该业务的利润率显著增长[8][31] - 对Antares Vision的收购正在进行中，预计将在2026年中期完成收购并将其私有化[9][29] - 正在投资国际货币业务的未来增长，包括利用CBS纪律提高生产力、增加设计团队和产能、以及在美国新罕布什尔州纳舒厄和马耳他的设施中新增微光学生产线[25][26] - 公司拥有强大的资产负债表、有吸引力的固定利率长期债务和充足的流动性，能够投资于有机增长、进行并购并维持有竞争力的股息[17] - 公司致力于纪律严明且平衡的资本配置策略[18] - 国际货币业务增长的驱动因素包括：新兴市场假冒行为增加、新兴经济体增长及通胀、以及政府货币重新设计周期加快[67][68] - 在Crane Currency业务中，核心战略是销售先进的安全特征，特别是高利润的微光学特征[70] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层对货币业务2026年的销售前景充满信心[7] - 预计与主要体育联盟等世界知名品牌的合作伙伴关系将继续推动增长[8] - 对Antares Vision的交易按计划进行[9][31] - 公司处于有利地位，能够在2026年及以后加速增长并为股东创造重大价值[31] - 国际货币需求持续非常强劲，公司认为这是一个特别令人兴奋的增长领域，未来几年具有巨大潜力[25] - 公司对国际货币业务的长期可持续增长趋势持乐观态度[69] - 美国新的纸币系列（从10美元纸币开始）的推出准备工作已经就绪[30] 其他重要信息 - 公司已将盈利指标从调整后营业利润更改为调整后息税折旧摊销前利润，认为后者更能代表其运营绩效[20] - 2026年第一季度，由于De La Rue Authentication收购的影响以及美国货币业务的全面运营，SAT业务销售额预计将同比增长45%-50%[23] - 2026年收入的时间分布将略微偏向下半年[22] - 为支持国际货币业务增长，预计2026年SAT业务将产生约400万美元的额外成本，2027年将大幅减少[26] - 预计2026年将增加约400万美元的运营支出，以支持微光学产品开发、设计和产能扩张计划[27] - 公司已获得意大利监管机构批准，将于2月向所有剩余股东发起强制公开要约收购Antares Vision，预计第一季度末将持有其超过50%的股份并合并报表[29] - 公司计划在2026年5月的第一季度财报中提供包含Antares Vision合并报表后的更新指引[29] - 公司将于2月25日在纽约举办投资者日，分享更多战略细节[31][90] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: 关于SAT业务第四季度利润率表现以及定价能力的提问[36] - 回答：大部分合同在交付前早已计入未交付订单，因此季度利润率反映的是执行既定订单的情况，这为公司提供了2026年的良好可见性[38] - 回答：随着新合同进入未交付订单，公司正专注于确保其领先技术的价值最大化，并对团队的定价能力充满信心[39] 问题: 关于2026年每股收益时间分布以及成本回收可能性的提问[40] - 回答：每股收益将在上半年加速增长，下半年趋于平稳，以达到全年4.10-4.40美元的目标范围[42] - 回答：2026年SAT业务的调整后息税折旧摊销前利润率预计将提高约100个基点，并预计未来将继续保持这种逐步改善的趋势[43][44] 问题: 关于CPI业务第一季度动态及全年复苏趋势的提问[50] - 回答：CPI业务2026年全年销售预计持平，调整后息税折旧摊销前利润率保持在30%，自由现金流转换率保持强劲[51] - 回答：服务业务将保持中个位数增长，自动售货机业务因关税影响将出现低个位数下降，硬件业务全年大致持平但订单时间偏下半年，第一季度将是收入最低的季度[51][52] 问题: 关于2026年10美元纸币上线预期以及国际货币业务产能和需求匹配的提问[53] - 回答：预计美国财政部将在年中宣布10美元新钞，公司持高度信心，但为谨慎起见，预计全面消费者发布更可能在第四季度，因此指引已考虑此因素[54][55] - 回答：国际货币需求在2026年将加速，但由于2025年第四季度基数很高，2026年第四季度将面临严峻的比较[61] - 回答：第一季度利润率将最低，因增量成本更多集中在上半年，盈利能力将随全年进展而改善[61] - 回答：公司正在采取的生产力提升、人员配备和产能扩张行动不会限制其满足需求的能力，预计国际货币业务将实现良好增长，并看到持续多年的健康增长渠道[62] 问题: 关于国际货币业务增长加速的驱动因素以及未来微光学项目赢取目标的可持续性的提问[66] - 回答：增长超预期的驱动因素有三点：市场假冒行为增加、新兴经济体增长及通胀、以及政府货币重新设计周期加快，这些都被视为长期可持续趋势[67][68][69] - 回答：公司预计未来将继续保持在每年赢得10-15个新微光学项目的目标范围内[69] 问题: 关于之前提到的拉丁美洲国家仅安全特征的合同进展以及类似机会的提问[70] - 回答：由于合同限制，目前无法公布该国家信息，但这是一个重大进展，将成为未来优秀的参考客户[70] - 回答：销售先进安全特征（特别是微光学特征）的渠道非常强劲，公司正在投资设计和工程能力以应对招标并赢得未来项目[71] 问题: 关于SAT业务第四季度各组成部分增长情况的提问[75] - 回答：第四季度Currency业务实现高双位数增长，主要由国际货币业务驱动，美国货币业务因2025年销量基数面临同比压力[76] - 回答：De La Rue收购表现符合计划，传统的OpSec业务因80/20工作而增长较低，这是有意为之[76] - 回答：协同活动的执行带来了不错的增量利润率，且进度超前于计划[77] 问题: 关于10美元纸币何时达到常规生产速率以及相关政府沟通时间线的提问[78] - 回答：公司正与财政部密切合作，在公开发布前建立适当的库存水平，具体时间仍取决于财政部的决定，公司谨慎预计将在第四季度开始产生显著影响[80] - 回答：关于美国货币计划的更广泛影响，将在投资者日提供更多见解[81] 问题: 关于与职业体育联盟续约的财务效益以及是否增加了新技术或服务的提问[83] - 回答：无法透露合同细节，但公司提供产品认证和许可管理软件，这是一种很好的经常性收入流，客户关系粘性很强，能推动未来的经常性收入[84][85] 问题: 关于微光学和纸币印刷转为24/7运营的具体过渡细节的提问[87] - 回答：此前各站点运营情况略有不同，大致方向是24/5，目前正在向24/7过渡，预计在第一季度末完成[87] - 回答：由于是高度复杂和安全的操作，人员需要安全审查和强化培训，因此存在自然的爬坡期[87] - 回答：在纳舒厄和马耳他增加新生产线的投资将提供更明显的产能，创造运营冗余，并更靠近欧洲和新兴市场客户，有利于业务长期持续增长[88]

财务数据和关键指标变化 - 第四季度销售额为4.77亿美元，同比增长约20%，全年销售额约17亿美元，同比增长约11% [4][10][11] - 第四季度核心销售额增长约5%，全年核心销售额增长约1% [10][11] - 第四季度调整后EBITDA利润率约为25%，全年约为24% [4] - 第四季度调整后部门营业利润率约为26%，同比下降约120个基点，全年调整后部门营业利润率同比下降约260个基点 [10][11] - 第四季度调整后自由现金流转换率约为135%，全年约为94% [4][10][11] - 第四季度调整后每股收益为1.27美元，全年为4.06美元 [4][5] - 2026年全年销售额增长指引为4%-6%，调整后每股收益指引范围为4.10-4.40美元 [18][21] - 2026年调整后部门EBITDA利润率指引约为28%，与上年大致持平 [20] - 2026年调整后自由现金流转换率指引范围约为90%-110% [21] - 2026年第一季度销售额预计将实现中双位数增长，调整后EBITDA利润率约为19% [22] - 公司预计2026年资本支出将增至约占其货币业务收入的7%，但公司整体资本支出仍将保持在销售额的3%-5%范围内 [26] - 公司预计2026年将增加约400万美元的运营支出，以支持微光学产品开发、设计和产能扩张计划 [26] - 公司预计2026年SAT部门的调整后EBITDA利润率将改善约120个基点 [26] - 公司预计2026年企业费用约为5800万美元，非运营费用约为6000万美元 [20] - 公司预计2026年税率与2025年一致，约为21.5% [21] - 2025年第四季度净杠杆率约为2.3倍，预计2026年底净杠杆率仍将维持在约2.3倍 [16][17] 各条业务线数据和关键指标变化 - **CPI业务**：第四季度核心销售额与去年同期持平，博彩业务实现双位数增长，但被自动售货机等其他终端市场的预期疲软所抵消 [12] - **CPI业务**：第四季度调整后营业利润率改善约340个基点至约32% [12] - **CPI业务**：第四季度订单积压量环比小幅增长，订单出货比高于1 [12] - **CPI业务**：全年核心销售额符合预期，同比下降约4%，主要受关税对自动售货机终端市场需求的间接影响以及上半年博彩业去库存动态的最后阶段影响 [12] - **CPI业务**：全年调整后营业利润率维持在约29% [13] - **CPI业务**：2026年销售额指引为与上年持平，其中服务业务预计实现中个位数增长，硬件业务收入大致持平，自动售货机业务预计出现低个位数下降 [19] - **CPI业务**：2026年调整后EBITDA利润率预计保持在约30%的高位 [23] - **SAT业务**：第四季度核心销售额增长约11%，主要由Crane Currency的强劲表现驱动，当季赢得11个新的微光学面额项目 [13] - **SAT业务**：第四季度总销售额增长超过40%，其中包含2025年5月完成的De La Rue Authentication收购 [13] - **SAT业务**：第四季度调整后部门营业利润率同比下降约420个基点，原因包括国际业务产品组合不利、为满足需求增加的成本、不利的汇率影响以及对未来增长的投资 [13][14][15] - **SAT业务**：全年核心销售额增长约7%，主要由超出预期的货币业务驱动 [16] - **SAT业务**：全年调整后营业利润率下降约380个基点，主要受收购的预期影响、国际货币业务成本增加以及不利的汇率影响 [16] - **SAT业务**：全年订单积压同比增长超过50% [16] - **SAT业务**：2026年预计将实现高个位数增长，其中美国货币业务因有利的纸币需求组合而实现高个位数增长，国际货币业务在2025年强劲基数上预计实现低个位数增长 [19] - **SAT业务**：2026年调整后EBITDA利润率预计改善约120个基点至约25% [23] - **Crane Authentication业务**：2025年与包括美国国家橄榄球联盟和美国职业棒球大联盟在内的主要客户签订了多年期合同续约 [6][7] - **Crane Authentication业务**：2025年通过整合OpSec Security和De La Rue Authentication成立了统一的Crane Authentication业务 [8] - **Crane Authentication业务**：2026年预计实现中个位数核心增长，包含De La Rue Authentication收购的全年贡献 [19] - **Crane Authentication业务**：2026年预计将因协同效应实现显著的利润率提升 [30] 各个市场数据和关键指标变化 - **美国货币业务**：2025年完成了支持新美国货币系列推出的最终设备升级，新的10美元纸币预计将于2026年下半年发布 [6][29] - **国际货币业务**：2025年共赢得20个新的微光学面额项目，超过10-15个的目标范围，其中包括斐济的5个新面额 [5] - **国际货币业务**：有机订单积压同比增长超过30% [6][24] - **国际货币业务**：需求持续强劲，公司正在通过增加设计团队资源、将微光学和纸币印刷设施转为24/7运营、从供应商和合作伙伴处采购更多产品和服务等方式扩大产能 [24][25] - **国际货币业务**：2026年预计将产生约400万美元的额外成本以支持产能扩张，但预计2027年将大幅减少 [25] - **博彩终端市场**：在CPI业务中，第四季度实现双位数增长 [12] - **自动售货机终端市场**：在CPI业务中，需求疲软，主要受中国关税导致价格上涨、客户延迟订单的影响 [12][19] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司战略是加速有机收入增长，同时保持强劲的利润率和自由现金流 [4] - 通过创建Crane Authentication整合业务，并执行包括80/20计划在内的协同效应，以在2026年推动该业务的利润率显著提升 [8][30] - 在2025年第四季度完成了对Antares Vision的初始股权投资，以扩大在生命科学和食品饮料等高增长终端市场的业务 [9] - 预计将在2026年中期完成对Antares Vision的收购并使其私有化 [9][27] - 正在投资国际货币业务的未来增长，包括在新罕布什尔州纳舒厄和马耳他的设施增加新的微光学生产线 [25][26] - 公司致力于纪律严明且平衡的资本配置策略，包括增加股息和保留充足的资金用于未来符合财务标准的收购 [18] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 对货币业务2026年的销售前景充满信心，主要基于持续的订单获胜和有机订单积压的大幅增长 [6] - 国际货币业务的强劲表现超出预期，公司正在采取行动以推动进一步增长机会并扩大在该市场的领导地位 [29] - 预计CPI业务在2026年将保持约30%的高调整后EBITDA利润率 [23] - 预计SAT业务的调整后EBITDA利润率将在2026年改善约120个基点，并预计未来将持续逐步改善 [26][42][43] - 美国财政部预计将在2026年中期宣布新的10美元纸币设计，公司已为此做好准备 [6][54] - 国际货币业务增长的驱动因素包括：市场伪造增加、新兴经济体增长及通胀、以及政府重新设计货币的时间加快 [66][67] - 国际货币业务的安全功能销售渠道非常强劲 [71] 其他重要信息 - 公司将盈利指标从调整后营业利润改为调整后EBITDA，认为其更能代表运营绩效 [20] - 2026年收入分布将略偏向下半年，第一季度预计将是利润率最低的季度 [21][22][60] - 公司将于2026年2月25日在纽约举行投资者日，分享更多关于战略、增长机会和财务优先事项的细节 [30][90] - 公司已获得意大利监管机构批准，将于2026年2月启动对Antares Vision剩余股份的强制性公开要约收购，预计第一季度末将持有其超过50%的股份并合并报表 [27] - 公司已与Antares Vision的最大股东签署投票协议，确保在完成强制要约收购后能够将其私有化，预计私有化过程将在2026年中期完成 [28] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: 关于SAT业务第四季度利润率表现，考虑到需求强劲，为何不更多地测试市场价格弹性？ [35] - 大多数合同在交付前早已计入订单积压，公司正在执行这些积压订单，这为2026年提供了良好的可见度 [36] - 随着新合同进入积压，公司正专注于确保其领先技术的价值最大化并利用定价权 [37] 问题: 2026年每股收益的季度分布情况如何？以及为满足需求增加的投资（2025年1200万美元，2026年400万美元）有多少可以在未来收回？ [38][39] - 2026年每股收益指引范围4.10-4.40美元反映了货币业务的持续强势、SAT业务的中个位数增长以及CPI业务的疲软 [40] - 每股收益将在上半年加速增长，下半年趋于平稳以达到全年目标 [41] - SAT部门的调整后EBITDA利润率预计在2026年提高约100个基点，并预计未来将持续逐步改善 [42][43] 问题: CPI业务第一季度的动态和预期复苏情况如何？是否有更广泛的去库存发生？ [49] - CPI业务2026年全年指引为销售额持平，调整后EBITDA利润率30%，自由现金流转换率保持强劲 [50] - 服务业务预计全年保持中个位数增长，自动售货机业务因关税影响预计低个位数下降，但下半年同比情况将改善，硬件业务全年大致持平，但订单更多集中在下半年 [51][52] - 第一季度将是销售额最低的季度，随后增长将加速 [52] 问题: 2026年对10美元纸币上线的预期如何？国际货币业务在产能限制下，季度间需求满足的线性情况如何？ [53] - 预计美国财政部将在年中宣布新的10美元纸币设计，公司已提前备货，但为谨慎起见，预计其对收入的实质性贡献将在第四季度 [54][55][81] - 国际货币业务在2026年将面临艰难的第四季度同比基数，因此增长将更多发生在上半年 [60] - 第一季度利润率将最低，因增量成本更多发生在上半年，随后利润率将改善 [60] - 公司通过生产力提升、人员配备和产能扩张等措施，能够满足客户需求，增长不受限制，且未来机会渠道健康 [61] 问题: 国际货币业务增长加速的驱动因素是什么？是否可持续？对每年10-15个新微光学面额目标有何影响？ [65] - 增长驱动因素有三点：市场伪造增加、新兴经济体增长及通胀、政府重新设计货币的时间加快 [66][67] - 这些被视为货币业务的持久趋势，支持长期可持续增长 [67] - 公司预计未来仍能保持在每年10-15个新面额获胜的目标范围内 [67] 问题: 能否提供之前提到的拉丁美洲国家“仅安全功能”合同的最新情况？此类机会多吗？ [69] - 由于合同限制，目前无法公布该国家名称，但这是一个重要的进展，该客户将成为优秀的参考案例 [70] - 销售先进安全功能是Crane Currency的核心战略，相关渠道非常强劲，公司正在投资设计和工程能力以应对投标 [71] 问题: 第四季度SAT业务中，货币部分和非货币部分的增长情况如何？ [75] - 货币业务在第四季度实现了高双位数增长，主要得益于国际货币业务的强势 [76] - De La Rue收购业务按计划进行，而原有的OpSec业务因80/20工作而增长较低，符合预期 [76] - 协同效应的执行带来了额外的利润率提升 [77] 问题: 10美元纸币何时能达到常规生产速率？其收入确认时间点与政府公告的关系如何？公司是否会提前备货？ [78][80] - 公司正与财政部密切合作，在公开推出前建立适当的库存水平 [81] - 具体启动时间仍取决于财政部的决定，公司谨慎预计实质性收入影响将在第四季度 [81] - 关于美国货币计划的更广泛影响，将在投资者日提供更多见解 [82] 问题: 与职业体育联盟续签的认证和安全合同带来的财务效益如何？是否增加了新技术或服务？美元净留存率情况？ [84] - 与MLB等旗舰客户的合作是长期、稳固的关系，能带来经常性收入流 [85] - 合同细节不便透露，但公司提供产品认证和许可管理软件，这种合作关系具有粘性，能推动未来的经常性收入 [85] - 公司将继续与客户合作，提供更多产品组合 [86] 问题: 微光学生产和纸币印刷转为24/7运营，之前的班次情况如何？何时能完成过渡？ [87] - 之前各站点的运营情况略有不同，大致可视为每周5天、每天24小时的方向 [87] - 正在向24/7运营过渡，预计将在第一季度末完成，因为涉及招聘、安全审查和复杂培训 [87] - 增加纳舒厄和马耳他的新生产线将提供更多明确产能，并更靠近欧洲和新兴市场客户 [88]

业绩总结 - 2025年第四季度销售额为4.77亿美元，同比增长约20%[9] - 2025年全年销售额为16.57亿美元，同比增长约11.4%[12] - 2025年第四季度调整后每股收益为1.27美元，符合预期[11] - 2025年全年调整后每股收益为4.06美元，符合预期[13] - 2025年第四季度调整后营业利润为1.07亿美元，调整后营业利润率为22.4%[56] - 2025年全年调整后营业利润为4.066亿美元，调整后营业利润率为24.5%[59] - 2025年第四季度净收入为4800万美元，每股收益为0.83美元，较2024年下降了16.3%和17.0%[56] - 2025年全年自由现金流为1.983亿美元，较2024年增长了17.6%[60] 用户数据 - 2025年第四季度净销售额为4.769亿美元，较2024年的3.991亿美元增长了19.4%[56] - 2025年第四季度经营活动产生的现金流为1.058亿美元，较2024年增长了30.5%[60] 未来展望 - 2026年预计销售增长范围为4%至6%[28] - 2026年调整后每股收益预计在4.10美元至4.40美元之间[31] - 2026年整体销售增长预计在4%到6%之间，核心销售增长在1%到3%之间[46] - 2026年SAT部门销售增长预计在45%到50%之间，调整后的EBITDA利润率预计增长约120个基点[33] - CPI部门预计2026年销售增长在0%到1%之间，硬件销售预计在第一季度较2025年下降[33] 新产品和新技术研发 - 公司计划在2026年将货币资本支出增加至收入的约7%以支持长期增长[35] - 公司在国际货币领域的投资将增加，以满足客户对微光学的需求[35] 市场扩张和并购 - Antares Vision交易预计在2026年中完成，届时公司将拥有超过50%的股权并合并财务结果[40] - 预计2026年SAT部门的服务业务将持续增长，全年增长率约为中位数[33] 负面信息 - 2025年第四季度调整后营业利润率为25.9%，较去年同期下降约260个基点[11] - 2025年全年调整后营业利润率为24.5%，较去年同期下降约260个基点[12] 其他新策略和有价值的信息 - 公司预计2026年调整后的自由现金流转化率在90%到110%之间，与前一年一致[32] - 2025年第四季度自由现金流为1亿美元，转换率约为135%[11] - 2025年全年自由现金流为2.22亿美元，转换率约为94%[13] - 2026年SAT部门的EBITDA利润率预计提高约30个基点[34] - 公司将在2026年2月25日在纽约市举办投资者日活动[43] - 2025年第四季度净杠杆比率为2.3[62]

核心财务表现 - 公司2025年第四季度营收为4.769亿美元，同比增长19.5%，超出市场普遍预期的4.521亿美元，超出幅度为+5.49% [1] - 公司2025年第四季度每股收益为1.27美元，高于去年同期的1.20美元，超出市场普遍预期的1.25美元，超出幅度为+1.6% [1] - 公司股价在过去一个月内上涨+9.6%，同期标普500指数下跌-0.3%，公司股票目前获Zacks评级为3级（持有）[3] 分业务板块表现 - 安全与认证技术业务季度净销售额为2.609亿美元，远超两位分析师平均预估的2.3641亿美元，同比大幅增长41.6% [4] - Crane支付创新业务季度净销售额为2.16亿美元，略高于两位分析师平均预估的2.1565亿美元，同比增长0.5% [4] - 安全与认证技术业务季度营业利润为3770万美元，低于两位分析师平均预估的4453万美元 [4] - Crane支付创新业务季度营业利润为6220万美元，略低于两位分析师平均预估的6242万美元 [4] 关键指标分析 - 除了营收和盈利等总体数据，一些关键业务指标更能反映公司的实际运营表现 [2] - 这些关键指标是驱动公司收入和利润的核心因素，将其与去年同期数据及分析师预期进行比较，有助于投资者更好地预测股价走势 [2]

核心业绩表现 - 2025年第四季度每股收益为1.27美元，超出市场一致预期1.25美元，同比去年同期的1.20美元增长5.8% [1] - 当季营收为4.769亿美元，超出市场一致预期5.49%，同比去年同期的3.991亿美元增长19.5% [2] - 过去四个季度，公司每股收益和营收均四次超出市场一致预期 [1][2] 近期股价与市场比较 - 公司股价自年初以来已上涨约15.9%，同期标普500指数涨幅为1.4% [3] 未来业绩展望 - 市场对下一季度的普遍预期为营收4.299亿美元，每股收益0.93美元 [7] - 市场对本财年的普遍预期为营收17.4亿美元，每股收益4.46美元 [7] - 财报发布前，公司的盈利预期修正趋势好坏参半，当前对应的Zacks评级为3（持有），预计近期表现将与市场同步 [6] 行业背景与比较 - 公司所属的科技服务行业，在Zacks的250多个行业中排名处于后41% [8] - 研究显示，排名前50%的行业表现优于后50%的行业，幅度超过2比1 [8] - 同行业公司Enpro预计将于2月18日发布财报，市场预期其季度每股收益为1.91美元，同比增长21.7%，预期营收为2.805亿美元，同比增长8.6% [9]

2025年第四季度及全年财务业绩摘要 - 2025年第四季度净销售额为4.769亿美元，同比增长19.5%，主要由收购（贡献4360万美元或10.9%）、核心销售增长（贡献1920万美元或4.8%）以及有利的外汇影响（贡献1500万美元或3.8%）驱动 [5][7] - 2025年第四季度GAAP营业利润为7960万美元，同比增长12.4%，GAAP营业利润率为16.7%，同比下降100个基点，调整后营业利润率为22.4%，同比下降130个基点 [5][7][8] - 2025年第四季度GAAP每股收益为0.83美元，调整后每股收益为1.27美元 [6][9] - 2025年全年净销售额为16.567亿美元，同比增长11.4%，主要由收购（贡献1.33亿美元或8.9%）和核心销售增长（贡献1010万美元或0.7%）驱动 [14][15][16] - 2025年全年GAAP每股收益为2.50美元，调整后每股收益为4.06美元 [1][6][14] - 2025年全年经营活动产生的现金流为2.415亿美元，调整后自由现金流为2.218亿美元，同比增长19% [19] - 截至2025年12月31日，公司持有现金及现金等价物2.338亿美元，总债务为11.395亿美元，净杠杆率为2.3倍 [20][54] 业务部门业绩表现 - **Crane Payment Innovations (CPI)**：第四季度销售额为2.16亿美元，同比微增0.5%，营业利润率大幅提升至28.8%（增加570个基点），调整后营业利润率为32.4%（增加340个基点）[11] - **Security and Authentication Technologies (SAT)**：第四季度销售额为2.609亿美元，同比大幅增长41.6%，主要由De La Rue收购（贡献4360万美元或23.7%）和核心销售增长（贡献1980万美元或10.7%）驱动，但营业利润率下降至14.4%（减少590个基点）[13] - 2025年全年，CPI部门销售额为8.466亿美元，SAT部门销售额为8.101亿美元 [33] - 截至2025年第四季度末，公司订单积压总额为4.928亿美元，其中SAT部门积压订单为3.794亿美元 [40] 战略进展与收购活动 - 公司在2025年完成了对De La Rue Authentication Solutions的收购，并宣布了对Antares Vision的收购，以拓展生命科学和食品饮料领域，预计在2026年完成对Antares Vision的收购 [4][6] - 公司已完成了对Antares Vision的初始股权投资，并计划在2026年完成全面收购 [4][6] - 在Crane Currency业务中，凭借领先的微光学技术在2025年赢得了20种新面额的订单，并通过创建Crane Authentication进一步巩固了在全球防伪市场的技术领导地位 [4] - 公司已完成对美国货币设备的升级投资，为预计在今年晚些时候推出的新版10美元纸币做好准备 [4] 2026年业绩指引与股东回报 - 公司发布2026年全年指引：销售额预计增长4%至6%，调整后每股收益预计在4.10美元至4.40美元之间，调整后EBITDA利润率约为25% [4][21][23] - 公司宣布2026年第一季度股息为每股0.18美元，较上年同期增长约6% [6][24] - 2026年指引中，SAT部门销售额预计实现高个位数（HSD）增长，CPI部门销售额预计基本持平，调整后自由现金流转换率预计在90%至110%之间 [23]

公司介绍与会议背景 - 本次为CJS证券公司举办的第26届“新年新思路”年度会议 [1] - 公司Crane NXT是一家专注于为客户提供关键物品的安全、检测和认证解决方案的工业科技公司 [1] - 公司管理层出席人员包括总裁兼首席执行官Aaron Saak、高级副总裁兼首席财务官Christina Cristiano以及投资者关系副总裁Matt Roache [2] 会议流程安排 - 会议首先由管理层进行10至15分钟的公司概述介绍 [2] - 随后将进入炉边谈话环节 [2] - 客户可通过门户网站提交问题，会议方将尝试把这些问题融入炉边谈话中 [2]