Chimera Investment (NYSE:CIM) Q4 2025 Earnings call February 11, 2026 08:30 AM ET Company ParticipantsBose George - Managing DirectorEric Hagen - Managing DirectorJack MacDowell - CIOKenneth Lee - Managing DirectorKyle Walker - President and CEOMiyun Sung - CLO and Corporate SecretaryPhil Kardis - President, CEO, and DirectorSubra Viswanathan - CFO and Principal Accounting OfficerTrevor Cranston - Managing DirectorConference Call ParticipantsDoug Harter - Equity Research AnalystOperatorAs a reminder, this c ...

Chimera Investment (NYSE:CIM) Q4 2025 Earnings call February 11, 2026 08:30 AM ET Company ParticipantsBose George - Managing DirectorEric Hagen - Managing DirectorJack MacDowell - CIOKenneth Lee - Managing DirectorKyle Walker - President and CEOMiyun Sung - CLO and Corporate SecretaryPhil Kardis - President, CEO, and DirectorSubra Viswanathan - CFO and Principal Accounting OfficerTrevor Cranston - Managing DirectorConference Call ParticipantsDoug Harter - Equity Research AnalystOperatorAs a reminder, this c ...

财务数据和关键指标变化 - 第四季度GAAP净收入为700万美元或每股0.08美元，全年GAAP净收入为1.44亿美元或每股1.72美元 [11] - 第四季度末GAAP账面价值为每股19.70美元 [12] - 第四季度基于账面价值季度变化和每股0.37美元股息的经济回报为-0.9%，全年经济回报为+7.4%（包含2025年宣布的1.48美元股息） [12] - 第四季度可分配收益为4500万美元或每股0.53美元，全年EAD为1.41亿美元或每股1.68美元 [12] - 第四季度投资组合部分的经济净利息收入为6500万美元，生息资产平均收益率为5.9%，平均资金成本为4.5%，净利差为1.4% [13] - 第四季度总杠杆率为5.1倍，REITs杠杆率为2.4倍 [13] - 第四季度投资组合部分的经济净利息收入平均股本回报率为10.8%，GAAP平均股本回报率为4.4%，EAD平均股本回报率为11%，EAD平均有形股本回报率为11.9% [15] - 薪酬、一般及行政费用同比增加2200万美元，主要受2024年12月收购Palisades和2025年第四季度收购Home Express相关的人员成本及G&A费用影响 [16] - 服务费用因投资组合再分配策略导致贷款余额和数量减少而同比下降200万美元 [16] - 交易费用因Home Express收购相关成本而同比增加1000万美元 [17] - 第四季度账面价值下降2.7%，主要归因于合并证券化债务价值增加以及与Home Express收购相关的活动 [22] - 第四季度可分配收益平均普通股本回报率为11%（年化），较2024年第四季度的7.16%增加近400个基点 [22][23] 各条业务线数据和关键指标变化 - 公司从第四季度起设立两个可报告分部：投资组合和住宅贷款发放平台 [11] - **投资组合分部**：包括投资和第三方咨询业务 [11] - **住宅贷款发放分部**：包括独立的抵押贷款发放业务（Home Express） [11] - **住宅贷款发放分部（Home Express）**：第四季度贷款发放量为10亿美元，售出贷款的销售溢价为358个基点，季度EBITDA为1100万美元，年化EBITDA股本回报率为16.2% [13] - **住宅贷款发放分部（Home Express）**：2025年全年贷款发放量为34亿美元 [26] - **住宅贷款发放分部（Home Express）**：第四季度GAAP贷款发放成本创历史新低，为201个基点，净利差为111个基点 [27] - **住宅贷款发放分部（Home Express）**：推出了非委托代理计划，已有55家抵押贷款银行获批向公司交付已结清贷款 [28] - **住宅贷款发放分部（Home Express）**：第四季度该渠道贷款量为4700万美元，预计未来占比将增长 [29] - **投资组合分部**：2025年通过投资组合和资本市场活动产生超过6亿美元资本，其中2.91亿美元来自再融资特定投资，约1.95亿美元来自剥离不符合回报门槛的资产，1.16亿美元来自高级无担保票据发行 [18] - **投资组合分部**：2025年净购买超过30亿美元机构MBS，并启动了MSR策略 [19] - **投资组合分部**：第四季度增加了6.06亿美元机构MBS（净销售额），年末持有超过30亿美元，主要为具有赎回保护特征的特定资产池 [23] - **投资组合分部**：第四季度退出了约3300万美元传统非机构RMBS，释放约670万美元资本，盈亏平衡ROE为7% [23] - **投资组合分部**：行使了CIM 2022-I1投资者贷款证券化的赎回权，出售了1.66亿美元底层贷款，在清偿债务后产生2800万美元净资本，盈亏平衡ROE为3% [23] - **第三方资产管理**：第三方AUM从220亿美元增至260亿美元 [6] 各个市场数据和关键指标变化 - 第四季度机构互换期权调整利差继续收紧约22个基点，通用非QM AAA级证券利差走强5个基点 [19] - 两年期与十年期国债利差年末为69个基点，较年初扩大约37个基点，其中约15个基点发生在第四季度美联储降息期间 [20] - 抵押贷款利率全年下降约70个基点，第四季度下降15个基点至6.15% [20] - 年初至今，通用非QM AAA级证券利差已收紧约20-25个基点，超过2025年水平 [25] - 预计2026年非QM贷款发放量可能在1100亿至1300亿美元之间，基于整体抵押贷款发放量温和增长及非QM市场份额再增加约100个基点 [48] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司战略是构建一个持久的混合型REIT，核心计划是多元化投资组合、增强流动性、扩大收费收入 [4] - 具体方法包括：增长机构RMBS、收购MSR、扩大非自由裁量的投资管理和咨询服务、通过有机增长和收购实现增长，资金主要来自自身投资组合 [5] - 公司目标是为投资者提供通过多元化资产、运营和收入流接触整个住宅房地产生态系统的机会 [8] - 公司正在构建一家运营公司，旨在实现价值复利增长，同时提供税收优惠的股息，关注长期每股内在价值 [9] - 2026年优先事项保持不变：继续多元化投资组合、扩大流动性、有机及通过审慎收购增长收费收入 [10] - 公司通过资产出售和终止特定证券化，产生了约4.85亿美元，总计超过6亿美元资金，用于重新部署到更高价值的活动中 [6] - 成功整合了贷款数据到Palisades系统，已改善传统投资组合的表现 [6] - 收购了大型非QM贷款发放机构Home Express Mortgage，扩大了能力和覆盖范围 [6] - 公司资本配置从年初约97%为住宅信贷，转变为年末72%为住宅信贷，其余配置于机构MBS（16%）、MSR（1%）和Home Express贷款平台（11%） [19] - 展望2026年上半年，重点将继续是释放资本并重新部署到符合投资组合重新定位目标且能增加收益的投资中，可能包括行使更多证券化赎回权和剥离不符合目标的资产 [24] - 资本部署将专注于机构MBS、MSR、由Home Express发放贷款支持的证券化以及其他精选信贷投资，并为潜在平台收购做好准备 [24] - 机构MBS继续作为投资组合中最具流动性的部分，杠杆率约为7.5倍，产生低至中双位数的常规ROE [24] - 公司将评估在二级市场出售贷款与将其证券化并保留部分资本结构在投资组合中的相对价值 [25] - 公司专注于通过管理第三方贷款和建立独立管理账户来多元化收益和增长收费能力 [65] - 公司可以利用内部能力为希望获得非QM贷款敞口但缺乏管理基础设施的投资者提供一站式服务 [68] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 2025年市场背景相对动态，4月波动率飙升后，机构和非机构利差在年内其余时间收紧 [19] - 国债收益率年内呈收紧趋势，前端主要受美联储宽松预期驱动，长期收益率反映通胀和财政考虑 [20] - 收益率曲线变陡影响账面价值，贷款价值上升，但证券化债务公允价值上升更快，导致报告账面价值降低 [20][21] - 美联储的宽松政策通过住宅信贷组合负债对冲结构的不对称性带来了一些好处 [22] - 预计2026年非QM和商业目的贷款市场将继续增长，公司业务也将随之增长 [29] - 公司对2026年持乐观态度，认为第一季度将是一个相当好的季度，销售溢价与第四季度相比相当不错 [33] - 公司预计2026年行业非QM贷款量将比2025年增长，增幅可能高达20%-25% [46] - 公司认为证券化是一种经济考量，通过证券化并保留水平部分，可以用固定利率定期融资为投资提供资金，不承担流动性风险 [55] - 政府资助企业（GSEs）过去曾是不良贷款（NPL）的卖家，如果经济上合理，未来可能再次使用此途径 [60] - 二级市场对非QM贷款需求强劲，投资者包括保险公司、交易商和资产管理公司 [67] 其他重要信息 - 公司宣布2026年第一季度股息为每股0.45美元，较上一季度股息增加22%，董事会预计在2026年剩余三个季度维持该股息水平 [7][12] - 年末总现金和无负担资产为5.28亿美元，第三季度末为7.52亿美元，现金减少主要因完成以2.44亿美元现金对价（总对价2.72亿美元）收购HomeXpress [14] - 年末合并担保融资总额为60亿美元，其中8.02亿美元与住宅贷款发放仓库贷款相关，52亿美元用于投资组合 [14] - 投资组合的52亿美元担保融资中，33亿美元用于机构RMBS头寸，公司持有29亿美元互换和互换期权组合对冲此风险 [15] - 19亿美元担保融资用于住宅信贷风险敞口，其中13亿美元（66%）具有非或有限盯市特征，10亿美元（51%）为浮动利率融资 [15] - 公司持有21.5亿美元互换、互换期权、利率上限组合，以对冲与住宅信贷风险敞口相关的利率风险 [15] - Home Express目前有332名员工，在46个州拥有抵押贷款发放许可证，主要通过6000名抵押贷款经纪人和银行家网络发放非QM消费和商业目的贷款 [26] - 第四季度总仓库融资能力增至13.5亿美元，预计足以支持近期预期增长 [29] - 公司不发放第二顺位抵押贷款，因通过批发经纪网络发放小额贷款难以盈利 [46] - 公司认为拥有贷款服务业务是获取第二顺位借款人和应对MSR提前还款风险的良好机制，但目前未开展此业务 [47] 总结问答环节所有的提问和回答 问题: 关于Home Express第一季度贷款发放量和销售溢价的展望 [32] - 回答: 观察到假期后典型的季节性贷款量减少，但认为2026年将是很好的一年，第一季度与去年相比会是不错的季度，销售溢价与第四季度相比相当不错，对第一季度收入持乐观态度 [33] 问题: 关于释放资本和重新配置投资组合后，在机构MBS（利差收紧后）与非机构资产证券化之间的最佳相对价值所在 [34] - 回答: 重点在于投资组合构建，目标是实现平衡和流动性，机构MBS作为流动性部分，MSR作为对冲（目前1%低于目标），信贷部分则通过内部Home Express发放贷款进行证券化并保留部分资本结构来增加收益，目前机构MBS配置比例（±5%）令人满意，其杠杆率下的回报仍具吸引力（低至中双位数），MSR仍是重点，同时持续评估在二级市场出售贷款与为投资组合保留贷款的利弊 [35][36] 问题: 关于股息增加幅度的考量，以及如何平衡留存资本用于增长与最大化股息 [39] - 回答: 公司从年度视角考虑此问题，随着向运营公司转型，预计短期EAD可能波动，但认为该股息水平将获得充足的EAD覆盖，并为业务运营方面的增长提供足够的分配空间，以此平衡并为市场提供全年预期的指引 [40] 问题: 关于未来是否会在第一季度就提供全年股息指引 [41] - 回答: 今年认为向市场阐明股息和留存预期是有帮助的，未来是否会继续这样做有待观察 [41] 问题: 关于住宅贷款发放分部是否发放第二顺位抵押贷款，以及对2026年行业非QM贷款量的展望 [45] - 回答: 目前不发放第二顺位抵押贷款，因通过批发经纪网络发放小额贷款难以盈利 [46]，行业统计数据显示2026年非QM和商业目的贷款量将比2025年增长，增幅可能高达20%-25%，预计市场将增长并能获得相应份额 [46]，拥有服务业务是获取第二顺位借款人和应对MSR提前还款风险的良好机制，但当前未开展此业务 [47]，预计2026年非QM贷款发放量可能在1100亿至1300亿美元之间，基于整体抵押贷款发放量温和增长及非QM市场份额再增加约100个基点 [48] 问题: 关于本季度账面价值变化及证券化债务价值减少是否主要因其流动性高于贷款，以及是否应视为暂时性问题 [49] - 回答: 本季度至今账面价值基本持平（下降约30个基点），2025年收益率曲线显著变陡，导致贷款价值上升，但证券化债务价值以更快速度上升，从而降低了报告账面价值，虽然这是重要的会计结果，但并未改变公司对经济风险或资本风险的看法，因为核心策略是行使证券化的赎回权（按面值赎回债券），证券化债务的盯市波动不影响赎回期权的经济性，也不影响资本的盈利能力，公司专注于管理资本风险，基于现金流生成资本进行评估，而非短期负债估值变动 [49][50] 问题: 关于看涨非QM前景下，证券化信托中的信用增级水平是否有下降空间，以及若信用增级更灵活将如何影响公司对保留的次级部分加杠杆的意愿 [54] - 回答: 不同交易的AAA级增信水平存在差异，评级机构随着数据积累不断审查模型，尽管非QM领域损失微乎其微，但2022、2023年批次的贷款拖欠率正在上升，因此预计信用增级水平不会大幅下降，公司从横向风险留存和纵向风险留存两个部分看待证券化，持有横向部分有最低留存要求，纵向部分则主要持有AAA级，证券化并保留横向部分的好处在于能用固定利率定期融资为投资提供资金，不承担流动性风险，因此相比盯市回购，公司更愿意对此加杠杆 [54][55] 问题: 关于政府资助企业（GSEs）是否会为了给购买MBS腾出空间而出售更多贷款组合，以及市场是否有足够深度 [56] - 回答: 确认问题指不良贷款（NPL）销售，认为政府资助企业过去曾是卖家，如果经济上合理，未来当然可能再次使用此途径 [60] 问题: 关于第三方资产管理（AUM）的增长以及收费收入或收费相关收益的潜在贡献，增长是否需要管理贷款量的提升或其他途径 [64] - 回答: 多元化收益和增长收费能力是重点，该业务主要分为两部分：大部分是管理第三方贷款，这创造了多个收费收入流，公司不断努力通过外部贷款和与Home Express发放贷款的协同效应（如出售贷款但保留后续资产管理职能）来增长该业务，同时在自由裁量信贷基金方面，也专注于建立独立管理账户并通过该渠道增长费用 [65] 问题: 关于客户对贷款的需求或兴趣，特别是投资者类型 [66] - 回答: 二级市场对Home Express贷款的需求来自一系列买家，包括保险公司、交易商和资产管理公司，年初非QM AAA利差收紧20-25个基点也反映了对非QM贷款的强劲需求，保险公司持续寻求交叉进入整个贷款领域，公司可以为此类希望获得非QM贷款敞口但缺乏管理基础设施的投资者提供一站式服务 [67][68]

财务数据和关键指标变化 - 第三季度GAAP净收入适用于普通股股东为200万美元或每股摊薄收益0.05美元 [14] - 综合收益归属于普通股股东为450万美元或每股摊薄收益0.12美元 [14] - 可分配收益（EAD）归属于普通股股东为330万美元或每股0.09美元 [15] - 截至9月30日普通股每股账面价值为3.36美元 较6月30日的3.34美元有所增长 [5] - 截至10月31日账面价值较9月30日增长约1.2% [33] - 第三季度末财务杠杆率保持稳定为5.3倍 [5] - 第三季度末持有无限制现金5500万美元 [5] - 第三季度运营费用为380万美元 [16] 各条业务线数据和关键指标变化 - 住宅抵押贷款支持证券（RMBS）组合（含TBA）规模约为7.82亿美元 较上季度的7.56亿美元有所增加 [12] - RMBS组合占权益资本约39% 占可投资资产（不含现金）约78% [10] - 第三季度RMBS净利差约为2.87% 高于上一季度 [12] - 抵押贷款服务权（MSR）组合未偿本金余额为162亿美元 市场价值约为2.19亿美元 [10] - MSR组合占权益资本约41% 占可投资资产（不含现金）约22% [10] - MSR组合第三季度净条件提前还款率平均约为5.9% 与上一季度基本持平 [10] - RMBS组合提前还款速度保持稳定 在截至9月的三个月内条件提前还款率为6.1% [11] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司将股息调整为每股0.10美元 认为调整后的股息更具可持续性且与公司盈利能力相符 [6] - 公司与数字抵押贷款技术公司Real Genius LLC建立战略合作伙伴关系并进行了投资 [6] - Real Genius的专有直接面向消费者平台提供高效的在线抵押贷款体验 [6] - 随着抵押贷款利率降至6%左右 公司乐观认为利率下降可能加速Real Genius的增长 [7] - 公司将继续寻找能够促进业务增长的增值投资机会 [8] - 公司密切监控经济环境 专注于审慎增长同时保持强劲流动性和审慎杠杆 [8] - 公司调整RMBS组合定位 从较低的利率环境中受益 [5] - 对冲策略基本保持不变 使用互换、TBA证券和国债期货的组合来对冲投资组合 [12] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 第三季度整体宏观波动性持续减少 关税担忧大多消退 投资者接受新常态 [4] - 鉴于经济指标 美联储在9月和10月最后一周进行了降息 10年期收益率小幅下降至4.15% [4] - 随着市场对美联储宽松政策越来越适应 抵押贷款利差收窄 [9] - 抵押贷款利率在5.75%至6.25%之间 预计机构提前还款速度将增加 [11] - 在当前抵押贷款利率水平下 大约19%的抵押贷款 universe 可进行再融资 如果抵押贷款利率降至5.5% 可再融资比例将增加至约30% [11] - MSR组合的加权平均票据利率为3.5% 远低于当前抵押贷款利率 且继续表现良好 [5] 其他重要信息 - 9月15日董事会宣布第三季度普通股股息为每股0.10美元 于10月31日以现金支付 [16] - 同时宣布A系列累积可赎回优先股股息为每股0.5125美元 B系列固定转浮动利率累积可赎回优先股股息为每股0.6523美元 均于10月15日支付 [16] - 第三季度末持有利率互换、TBA和国债期货等衍生工具 名义总额约为4.35亿美元 [15] - 公司未对利率衍生工具应用对冲会计 因此将估计公允价值变动记录为利率衍生工具净损益的一部分 [16] - 第三季度一般行政及薪酬福利费用上升 主要由于第二季度和第三季度人员变动及相关专业费用增加 [28] - 服务成本环比上升 主要由于第二季度的一次性退费报销导致Q2费用较低 Q3费用更接近持续运行费率 [29] 问答环节所有提问和回答 问题: 关于Real Genius的合作关系 是机会主义行为还是未来可能看到更多类似合作 [19] - 公司未准备进行预测 但如果看到有创意且有趣的机会会考虑 此项投资酝酿已久 对其进展感到满意 如果找到符合公司技能组合的机会 绝对会考虑 [20] 问题: 关于未来费用展望 一般行政及薪酬福利费用环比增长约12.5% 是否有目标运行费率或季节性 [25] - 一般行政及薪酬福利费用本季度上升 主要由于第二季度和第三季度人员变动及相关专业费用增加 预计这些成本未来会下降 特别是现在有了内部总法律顾问 但目前难以精确量化下降幅度 [28] 问题: 服务成本环比上升的原因 [29] - 主要是第二季度的一次性退费报销导致Q2费用降低 Q3没有发生退费 因此费用环比变化看起来较大 但Q3更接近持续运行费率 [29] 问题: 当前账面价值的更新 [30] - 截至10月31日每股账面价值较9月30日增长约1.2% 该数据是在第四季度股息计提之前 因为董事会尚未开会批准 [33]