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理想郎咸朋长文分享为什么关于VLA与宇树王兴兴观点不一致
理想TOP2· 2025-12-10 14:50
文章核心观点 - 理想的VLA是自动驾驶的最佳模型方案 其本质是生成式模型 通过生成轨迹和控制信号来实现自动驾驶 在某些场景下已表现出对物理世界的认知涌现和拟人行为 [1][2] - 具身智能最终比拼的是整体系统能力 自动驾驶应被视为一个完整的具身智能系统 需要感知、模型、操作系统、芯片、本体等各部分全栈自研与协同 才能发挥最大价值 [1][3] - 在模型与系统适配的基础上 数据是起决定意义的 理想汽车凭借数百万辆车构建的数据闭环 能够获取海量、高质量的真实驾驶数据 这是其技术路线的核心优势 [1][2][4] VLA模型方案 - VLA本质是生成式模型 采用类似GPT的方式生成轨迹和控制信号 而非文本 已观察到模型在某些场景下出现认知涌现 表现为端到端模型之前没有的拟人驾驶行为 [2] - 世界模型更适合作为“考场”而非“考生” 其高算力需求使其更适合在云端进行数据生成、仿真测试和强化训练 理想正利用数E FLOPS的推理算力进行仿真 [2] - 模型架构之争需结合实际效果 在自动驾驶领域 脱离海量真实数据空谈模型架构是空中楼阁 理想坚持VLA路线是因为其拥有数百万辆车构建的数据闭环 能在当前算力下将驾驶水平做到接近人类 [2] 具身智能系统能力 - 自动驾驶应被视为完整的具身智能系统 需要像人类一样 实现感知(眼睛)、模型(大脑)、操作系统(神经)、芯片(心脏)、本体(身体)等各部分的相互协调 [3] - 实现系统价值需要全栈自研 不仅仅是软件栈 而是整体软硬件全栈 理想的自动驾驶团队与基座模型、芯片、底盘团队协同打造了整个系统 [3] - 底盘协同是系统能力的体现 例如车辆运动管理模块会对自动驾驶控制信号做精细化调校 区分卡钳制动和液压制动策略 以兼顾安全性与舒适体验 实现“身体”与“大脑”的协同 [3] 数据的关键作用与优势 - 数据获取在自动驾驶领域具备优势 对于已建立数据闭环能力的车企而言 获取数据并非难题 这与使用数据采集车获取的数据在质量和分布上有很大差距 [4] - 公司拥有海量、高质量的真实驾驶数据 不仅可以从过去几年积累的超过10亿公里的存量数据中挖掘筛选 更能通过超过150万车主的日常使用源源不断获取新数据 [4] - 数据筛选反映真实人类行为 在筛选数据过程中发现接近40%的人类驾驶数据存在偏一侧开车或不严格卡限速的行为 这些数据被保留 使得模型能学习到更符合人类习惯的驾驶行为 [4] 技术应用的未来展望 - VLA模型服务范围将扩展 该模型不仅服务于公司当前的各类汽车产品形态 也将服务于未来公司规划的汽车类具身机器人 [4]
理想汽车-W(02015):11月交付新车33181辆
智通财经网· 2025-12-01 16:37
公司运营与交付数据 - 2025年11月,公司交付新车33181辆 [1] - 截至2025年11月30日,公司历史累计交付量达到1,495,969辆 [1] - 公司预计理想i6车型的月产能将在明年初提升至2万辆 [1] 技术研发与产品规划 - OTA 8.1系统预计于2025年12月初向用户推送 [1] - 公司正从组织体系、产品布局和技术创新三方面构建面向下一个十年的竞争力 [1] - 公司致力于推动汽车向具身智能方向蜕变 [1] 销售与服务网络 - 截至2025年11月30日,公司在全国拥有544家零售中心,覆盖157个城市 [1] - 公司售后维修中心及授权钣喷中心达556家,覆盖227个城市 [1] 充电基础设施 - 截至2025年11月30日,公司已投入使用3614座理想超充站 [1] - 公司超充站共拥有20027个充电桩 [1]
理想汽车(02015) - 自愿公告 2025年11月交付更新资料
2025-12-01 16:30
业绩数据 - 2025年11月交付新车33181辆[4] - 截至2025年11月30日历史累计交付量1495969辆[4] 产品规划 - 理想i6月产能预计明年初提至2万辆[4] - OTA 8.1预计2025年12月初推送[4] 市场布局 - 截至2025年11月30日有544家零售中心,覆盖157个城市[4] - 截至2025年11月30日售后及钣喷中心556家,覆盖227个城市[4] - 截至2025年11月30日已投用3614座超充站,20027个充电桩[4] 产品矩阵 - 现有一款家庭科技旗舰MPV、四款理想L系列增程电动SUV、两款理想i系列纯电动SUV[5] 公司治理 - 本公告日期董事会有3位执行董事、2位非执行董事和3位独立非执行董事[8]
LI AUTO(LI) - 2025 Q3 - Earnings Call Transcript
2025-11-26 21:02
财务数据和关键指标变化 - 第三季度总营收为274亿元人民币,同比下降36.2%,环比下降9.5% [24] - 第三季度车辆销售收入为259亿元人民币,同比下降37.4%,环比下降10.4% [24] - 第三季度毛利润为45亿元人民币,同比下降51.6%,环比下降26.3% [25] - 第三季度车辆利润率为15.5%,去年同期为20.9%,上季度为19.4%;若不计入Li Mega召回成本,车辆利润率为19.8% [25][26] - 第三季度毛利率为16.3%,去年同期为21.5%,上季度为20.1%;若不计入Li Mega召回成本,毛利率为20.4% [26] - 第三季度营业费用为56亿元人民币,同比下降2.5%,环比上升7.8%;研发费用为30亿元人民币,同比上升15%,环比上升5.8%;销售、一般及行政费用为28亿元人民币,同比下降17.6%,环比上升1.9% [27] - 第三季度营业亏损为12亿元人民币,去年同期为营业利润34亿元人民币,上季度为营业利润8.27亿元人民币;营业利润率为负4.3%,去年同期为8%,上季度为2.7% [28] - 第三季度净亏损为6.244亿元人民币,去年同期为净利润28亿元人民币,上季度为净利润11亿元人民币;每ADS摊薄亏损为0.62元人民币,去年同期为每股收益2.66元人民币,上季度为每股收益1.03元人民币 [28] - 截至季度末,现金余额为989亿元人民币;第三季度经营活动所用现金净额为74亿元人民币,去年同期为经营活动提供现金110亿元人民币,上季度为经营活动所用现金30亿元人民币;第三季度自由现金流为负89亿元人民币,去年同期为91亿元人民币,上季度为负38亿元人民币 [29] 各条业务线数据和关键指标变化 - 车辆销售收入下降主要由于交付量减少,环比下降部分被不同产品组合带来的更高平均售价所抵消 [24] - 车辆利润率同比下降主要由于Li Mega召回成本估计值以及因产量降低导致的单位制造成本上升;环比下降主要由于相同的召回相关成本 [25][26] - 研发费用同比增加主要由于新车型项目进度以及扩大产品组合和技术的投资增加,加上产品配置调整的费用;环比增加主要由于相同的产品配置调整费用 [27] - 销售、一般及行政费用同比下降主要由于去年第三季度确认了与CEO绩效奖励相关的股权激励费用 [27] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司选择回归创业型管理模式,以应对快速变化的环境和AI技术变革 [4][8][10] - 产品战略重点从电动汽车或智能设备转向具身AI机器人,旨在提供自动化和主动化的服务 [11][14][15] - 技术战略聚焦于全栈AI系统开发,包括感知、模型、操作系统和计算能力,特别是为具身AI定制,如自研M100芯片 [15][16][19][20] - 公司认为真正的竞争在于产品的自动化、主动化程度以及融入高频生活体验的能力 [14] - 2026年将推出基于M100芯片的AI系统,产品将从被动接受指令的机器转变为自动化和主动化的机器 [32] - 在电气技术方面,公司重点发展电驱动系统、电池系统和电子控制系统,提供超快充电、长续航和平稳安全的驾驶体验 [35][36][37] - 针对政策变化,公司计划通过技术升级、加速产品迭代和保障用户利益来应对,预计2026年新能源车渗透率将达55%-60% [46][47][48][49] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 第三季度面临供应链、产品生命周期、公关挑战和政策变化等多重挑战,对运营和交付产生负面影响 [4] - 随着购置税政策退出,短期会有波动,预计2025年底会出现抢购效应,导致2026年第一季度交付量大幅下滑,但长期看好新能源车渗透率提升 [46] - 公司对2026年实现交付量的历史性突破充满信心,将通过卓越的产品力和用户价值来巩固在高端市场的领导地位 [49] - 公司拥有强大的财务基础,将专注于构建领先的具身智能产品,引领技术转型 [23] 其他重要信息 - 第四季度交付量预计在10万至11万辆之间,总收入预计在265亿至292亿元人民币之间 [29] - 针对Li Mega的召回成本在第三季度确认,影响了当期毛利率 [25][26] - 公司计划在2026年运营约4800个超充站,其中30%-35%位于高速公路服务区 [47] - 公司开源了Halo OS,并与行业伙伴建立技术指导委员会,推动协同发展 [60] - 自研的M100芯片预计明年开始商业部署,与下一代VLA自动驾驶系统结合,预计性能成本比将提升至少三倍 [61] 问答环节所有的提问和回答 问题: 2026年技术或产品进展预期以及从增程式向纯电转型的挑战 [31] - 2026年将推出基于自研M100芯片的AI系统,使产品从被动机器转变为自动化甚至主动化的机器 [32] - 未来十年的进展并非基于功能列表,而是通过解决关键领域的瓶颈问题,带来一系列前所未有的变化 [33][34] - 在核心技术方面,重点发展电驱动系统、电池系统和电子控制系统,确保纯电和增程式车型的覆盖,提供超快充电、长续航和平稳安全的体验 [35][36][37] 问题: Li I8和I6的最新订单、交付情况、供应瓶颈解决方案以及现金流状况 [39] - I8和I6已成功进入北京、上海、江苏、浙江等核心纯电市场,订单从9月开始显著增长 [41] - 为解决Li I6的生产爬坡挑战,11月开始实施电池双供应商策略,预计明年初月产能将稳步提升至约2万辆 [42] - 经营现金流出增加主要由于交付量下降导致收入减少,以及响应国家政策缩短对供应商的付款周期 [43] 问题: 2026年补贴政策变化下的销售策略以及新一代增程式L系列的预期 [45] - 政策退出标志着行业向市场驱动转变,公司通过"安心购"计划保障用户利益,2026年所有新车型将符合新标准 [46][47] - 2026年将全面采用500-800伏高压平台和5C超快充电池,提升效率,降低能耗 [47] - 新一代L系列将是重大世代升级,回归简化SKU方式,基础车型也不妥协用户体验,5C超充将成为标准配置 [50][51] 问题: Li Mega召回成本的会计处理、影响及最新情况,以及AI技术最新进展 [53] - 召回成本作为后续事件在第三季度计提,电池包生产优先用于满足召回需求,影响了2025年Mega的交付 [54] - VLA驾驶系统已于9月向所有AD Max车辆推出,用户反馈积极,OTA 8.1将于12月初发布,进一步提升感知能力,年底将进行架构升级以兼容M100芯片 [55][56][57] 问题: 自研SOC和操作系统进展以及开源和未来发展规划 [59] - 自研控制器硬件和操作系统将开发时间从行业平均15个月缩短至9个月,成本降低20% [60] - Halo OS已开源,并建立技术指导委员会,与行业伙伴协同发展 [60] - M100芯片正在进行大规模系统测试,预计明年商业部署,下一代平台和芯片开发已开始 [61]
LI AUTO(LI) - 2025 Q3 - Earnings Call Transcript
2025-11-26 21:00
财务数据和关键指标变化 - 第三季度总营收为274亿元人民币,同比下降36.2%,环比下降9.5% [25] - 第三季度车辆销售收入为259亿元人民币,同比下降37.4%,环比下降10.4% [25] - 第三季度毛利率为16.3%,去年同期为21.5%,上季度为20.1%;若扣除Li Mega召回成本,第三季度毛利率为20.4% [26] - 第三季度车辆利润率为15.5%,去年同期为20.9%,上季度为19.4%;若扣除Li Mega召回成本,第三季度车辆利润率为19.8% [26] - 第三季度营业费用为56亿元人民币,同比下降2.5%,环比上升7.8%;研发费用为30亿元人民币,同比上升15%,环比上升5.8%;销售、一般及行政费用为28亿元人民币,同比下降17.6%,环比上升1.9% [27][28] - 第三季度营业亏损为12亿元人民币,去年同期营业利润为34亿元人民币,上季度营业利润为8.27亿元人民币;营业利润率为负4.3%,去年同期为8%,上季度为2.7% [29] - 第三季度净亏损为6.244亿元人民币,去年同期净利润为28亿元人民币,上季度净利润为11亿元人民币;每ADS摊薄亏损为0.62元人民币,去年同期每ADS摊薄收益为2.66元人民币,上季度为1.03元人民币 [29] - 截至季度末,现金余额为989亿元人民币;第三季度经营活动所用现金净额为74亿元人民币,去年同期为经营活动提供现金110亿元人民币,上季度为经营活动所用现金30亿元人民币;第三季度自由现金流为负89亿元人民币,去年同期为91亿元人民币,上季度为负38亿元人民币 [29][30] - 公司预计第四季度车辆交付量在10万至11万辆之间,总营收在265亿至292亿元人民币之间 [30] 各条业务线数据和关键指标变化 - 车辆销售收入下降主要由于车辆交付量下降,环比下降部分被因产品组合不同导致的平均售价升高所抵消 [25] - Li I系列(包括I8和I6)已成功进入北京、上海、江苏、浙江等核心BEV市场,订单自9月起显著增加 [41] - Li I6的生产爬坡面临供应链关键部件规划限制,公司将于11月开始为Li I6实施电池双供应商策略,预计明年初Li I6月产能将稳步提升至约2万辆 [41][42] - 由于将大部分电池包用于更换2024年召回车辆,2025款Li Mega的交付量降低 [55] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司决定从第四季度开始坚定回归创业型管理模式,以应对新时代和新技术挑战 [10][23] - 公司选择将产品定位为具身AI(实体机器人),而非仅仅是电动汽车或智能设备,旨在提供自动化和主动化的服务 [11][14][15] - 技术路线上,公司将专注于构建面向物理世界的全栈AI系统,包括感知、模型、操作系统、计算能力和硬件本体,而非基于语言的大模型 [15][16][17] - 公司认为未来十年最具价值的具身AI产品将是自动化和主动化的车辆,竞争焦点在于产品的自动化、主动化程度以及融入高频生活场景的能力 [14][22] - 公司坚持双能源战略(EREV和BEV),以满足用户多样化需求 [41] - 面对2026年政策变化(如置换补贴退坡、电动车购置税从0%升至5%),公司将通过技术升级(如全面采用500-800伏高压平台、5C超快充电池)、保障用户利益(如为2025年锁定订单但2026年交付的I6客户承担购置税差价)、加速产品迭代和扩大充电网络(目标2026年运营约4800个超充站,其中30%-35%位于高速公路服务区)来应对 [47][48][49] - 2026年L系列将进行重大换代升级,回归简化SKU策略,基础版亦不妥协用户体验,5C标准超充将成为全系标配,旨在重新夺取EREV市场领导地位 [50][51][52] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 第三季度面临供应链、产品生命周期、公关挑战以及政策变化等诸多困难,对运营和交付产生负面影响 [4] - 行业正从政策驱动转向市场有机驱动,政策退出初期(如2026年第一季度)预计会有波动和交付量下滑,但长期看好新能源汽车渗透率,预计2026年中国市场NEV渗透率将达到55%-60%,高端市场超过60% [47][48] - 公司拥有坚实的财务基础,将坚持专注于打造领先的具身智能产品,致力于在未来3-5年内成为具身智能领域表现最佳和用户价值创造最大的公司 [23][24] - 真正的竞争不在于短期胜利,而在于长期坚持正确路径并持续投入 [23] 其他重要信息 - 第三季度确认了与Li Mega召回相关的成本,影响了当季的车辆利润率、毛利率和盈利能力 [26][55] - 公司自研的M100芯片正在进行大规模系统测试,预计明年投入商业开发,与自研基础模型、编译器和软件系统协同设计,预期在下一代VLA驱动的自动驾驶系统中,其性能成本比将达到当前高端芯片的至少三倍 [57][61][62] - 公司开源了Halo OS,并成立了技术指导委员会,与智能汽车价值链上的合作伙伴(包括OEM、芯片制造商、软硬件服务商、零部件供应商)共同推动生态发展 [61] - 公司在电驱动、电池系统、电子控制三大电气技术领域拥有全栈自研能力,包括自研碳化硅功率芯片、功率模块、电机控制器、5C超快充电池(自研电芯、BMS、算法、电池包布局与结构设计)以及核心域控制器PCB布局和底层软件 [35][36][37][38] 问答环节所有提问和回答 问题: 关于2026年技术或产品进展预期以及从EREV向BEV转型的挑战和准备 [32] - 2026年公司将推出基于自研M100芯片的AI系统,产品将从被动接受指令的机器向自动化甚至主动提供服务的机器转变 [33] - 对于未来十年,AI系统的进步并非基于功能列表,而是通过解决关键领域问题和提升瓶颈点性能,带来一系列前所未有的变化 [34] - 在BEV关键技术储备方面,公司专注于电驱动(效率与用户体验,涵盖碳化硅功率芯片、功率模块、电机控制器、自建驱动电机工厂)、电池系统(超快充与安全,全栈自研5C超快充电池,明年自研5C电池将量产)和电子控制(自研硬件软件,包括核心域控制器PCB布局和底层软件)三大领域 [35][36][37][38] 问题: 关于Li I8和I6的最新订单、交付、供应瓶颈解决进展以及现金流出原因和未来展望 [40] - Li I8和I6正稳步经历生产爬坡、交付加速和市场渗透过程,在核心BEV市场订单自9月起显著增加;为应对Li I6生产爬坡挑战,11月起实施电池双供应商策略,预计明年初Li I6月产能将稳步提升至约2万辆 [41][42] - 第三季度经营现金流出主要由于交付量下滑导致收入减少,以及响应国家政策缩短对供应商的付款周期(目前应付账款结算周期为60天,使用电汇或银行票据支付) [44] 问题: 关于2026年政策变化(补贴退坡、购置税调整)下的销售策略以及新一代EREV L系列的新特性和优势 [46] - 政策退出初期(2026年第一季度)预计会有需求前置效应导致交付量下滑,但长期看好NEV渗透率提升;公司通过"安心购"计划(为2025年锁定订单但2026年交付的I6客户承担购置税差价)、技术升级(全面采用500-800伏高压平台、5C超快充电池)、扩大充电网络(目标2026年运营约4800个超充站)、深化供应链本地化和利用规模效应来应对 [47][48][49] - 2026年L系列将进行重大换代升级,回归简化SKU策略,基础版配备全部功能,设计上提升高级感和工艺,5C标准超充全系标配,旨在通过技术升级、交付节奏和用户价值的确定性来应对市场不确定性,重新夺取EREV市场领导地位 [50][51][52] 问题: 关于Li Mega召回费用的会计处理、影响及最新情况,以及VLA、世界模型的最新进展和用户反馈 [55] - Li Mega召回成本在第三季度确认,视为期后事项;为满足召回需求,降低了2025款Mega的交付量,将大部分电池包用于更换2024年召回车辆 [55] - VLA驾驶系统已于9月向所有AD Max车辆推送,用户反馈显示其更平滑、更主动果断、路线选择更准确;12月初将发布OTA 8.1进一步提升感知能力,年底将进行架构升级以加强语言行为交互和决策流程,为兼容M100芯片做准备;同时正在推出包括行业首创防御性驾驶AES功能、全场景自动泊车、智能找桩充电等创新功能 [56][57][58] 问题: 关于自研SOC和操作系统的进展以及开源和未来发展规划 [60] - 公司认为系统级系统是智能汽车的核心基础,自研控制器硬件和操作系统已将开发时间从行业平均15个月缩短至9个月,成本降低20%;公司开源Halo OS并与生态伙伴合作发展,已成立技术指导委员会并签署社区章程 [61] - 自研AI推理芯片M100正在进行大规模系统测试,预计明年投入商业开发,与自研基础模型、编译器和软件系统协同设计,预期在下一代VLA自动驾驶系统中性能成本比达到当前高端芯片至少三倍;下一代平台和芯片开发已开始 [61][62]