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OpenAI大溃败,GPT-5「换皮」GPT-4o,两年半预训练0突破
36氪· 2025-12-01 10:12
OpenAI研发进展与挑战 - 自2024年5月GPT-4o发布后,公司顶尖团队尚未完成一次为下一代前沿模型设计的大规模预训练[3][5] - 过去两年半时间,公司没有真正扩大预训练的规模[7] - 第五代旗舰模型GPT-5及GPT-5.1的技术根基可能仍未突破GPT-4o的范畴,而非基于全新前沿模型的大规模预训练[1][12][25] 具体项目遇挫详情 - 秘密项目Orion原定以GPT-5面世,但因训练未达预期被降级为GPT-4.5发布[11] - Orion大规模预训练时间超过3个月,打破行业通常1-2个月的常规,且性能提升主要局限在语言能力,代码能力甚至不如旧模型且成本更高[14][17] - GPT-4.5基于Orion模型,追求更强的语言能力、更稳的对话体验和更大知识库,情商成为关键词,代码虽有提升但并非主菜[17][18] 模型性能与行业对比 - GPT-5发布后业界反响唏嘘,被视为GPT-4.5的进一步优化版而非颠覆性飞跃[20] - 技术社区观点认为GPT-5更像是GPT-4o的功能增强版,即便命名为GPT-4.2也毫不违和[34][35] - 相比前代GPT-4.5,GPT-5很可能消耗了更少的训练算力[36] - 根据基准测试数据,谷歌Gemini 3 Pro在多项指标上超越GPT-5.1,例如Humanity's Last Exam(37.5% vs 26.5%)、ARC-AGI-2(31.1% vs 17.6%)、MathArena Apex(23.4% vs 1.0%)等[31] 战略转向与内部调整 - 公司将更多精力转向推理模型,这种模型计算量更大但有望输出更优质回答[34] - 公司内部共识已从追求“统治一切”的超级模型转变为模型专业化和多样化,认可需要针对特定任务的专用模型[54] - 公司正打造代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型,专门修复预训练过程中遇到的种种疑难杂症[46][50] - 公司重点发展智能体开发工具“Agent Builder”,将智能体划分为探索型/非定向工作和流程型/SOP导向工作两类[60][62] 竞争对手动态与行业影响 - 谷歌在预训练领域取得新突破,给Gemini 3带来空前推理深度,而谷歌和Anthropic仍在扩大预训练并增强强化学习[25][31] - 公司内部备忘录承认谷歌在大语言模型特别是预训练方面表现出色,承认竞争对手重新崛起和企业需求降温打破了其无敌光环[27][29] - 公司计划在圣诞节前夕发布一系列新模型,包括Image Gen v2、IMO和IOI金牌多模态模型、GPT-5.2 Codex等[72][73]
Ilya辟谣Scaling Law终结论
AI前线· 2025-11-30 13:33
AI发展范式转变 - 单纯依靠算力规模扩张的"大力出奇迹"时代可能已经结束,即使资源增加100倍也未必能带来AI能力的质变[2] - AI发展正从"规模扩张时代"重新回到"研究驱动的时代",但这次研究建立在前期积累的超大算力基础之上[16][42][45] - 当前AI进展的瓶颈已从"算力"转向"想法本身",行业内公司数量远多于真正新颖的思路[16][60] 当前AI模型的局限性 - 现有大模型出现明显断层:在基准测试中成绩惊人,但在简单真实任务中经常翻车,智能表现脆弱[16][17] - 模型泛化能力远逊于人类,既体现在需要海量数据、样本效率极低,也体现在教授复杂任务非常困难[16][47] - 强化学习可能让模型变得过于单一目标驱动,过度聚焦评测分数反而削弱了向真实应用场景泛化的能力[16][19] 未来AI发展方向 - 实现通用人工智能可能还需要更多突破,持续学习和样本效率是常被提及的两个方向[5] - 价值函数被认为是重要发展方向,能让AI更高效地学习,预计未来会广泛应用[37][46] - 人类学习机制为AI发展提供重要启示,人类拥有强大的内部价值函数和鲁棒的学习机制[55][56] AI经济影响与部署策略 - 即使没有进一步研究突破,当前技术范式也足以产生巨大的经济和社会影响[5] - 最强大的AI部署关键在于能够把在整个经济体系中各个实例的学习结果合并起来,这种集体知识汇聚可能触发智能爆炸[16][81] - AI部署应该采用渐进式方式,让社会逐步接触和适应,而不是一次性推出完全成熟的超级智能[72][73][85] 行业竞争格局 - 行业内专家共识远多于分歧,普遍认为通用人工智能大概率会在20年内实现,而非需要100多年[5][111] - 当前AI行业公司数量多于真正新颖的思路,竞争格局呈现同质化趋势[60][113] - 随着AI能力提升,不同公司可能会在技术路径和对齐策略上逐渐收敛[115][116] 研究资源分配 - 用于研究的算力需求相对可控,AlexNet仅用2块GPU,Transformer初期实验使用8-64块GPU[61] - 大公司算力被分割到不同模态和产品线,真正用于纯研究的算力差距并不像表面数字那么大[63][66] - 研究时代需要的是思维多样性而非简单算力堆砌,思维多样性比同质化复制更重要[124]
AI大神伊利亚宣告 Scaling时代终结!断言AGI的概念被误导
混沌学园· 2025-11-28 20:35
AI发展范式转变 - AI发展正从"扩展时代"回归"研究时代",仅靠堆砌算力已无法实现突破[2][18] - 当前算力规模已达到前所未有的水平,但再投入100倍资源也难以带来质变[18] - 行业将重新进入探索状态,需要尝试多种新方法并观察有趣现象[20] AI技术瓶颈与突破方向 - 当前顶尖AI存在严重的"评估表现"与"现实应用"脱节问题,核心在于模型泛化能力远不如人类[3][21] - 人类情绪相当于AI的"价值函数",能为决策提供即时反馈,这是AI缺失的关键能力[3][9] - 价值函数能让强化学习更高效,通过预训练让模型获得"情绪驱动的决策能力"是重要方向[9][21] - 人类拥有比AI更好的学习算法,在样本效率和持续学习上具有明显优势[3][27] 研究公司战略定位 - SSI定位为纯粹的"研究公司",不参与算力竞赛,专注于突破性研究[3][35] - 公司已筹集30亿美元资金,专注于研究而非产品开发,盈利模式将随研究推进自然显现[33][35] - 公司计划在"直奔超智能"与"渐进部署"间寻找平衡点,避免日常市场竞争干扰[36] 超级智能定义与发展路径 - 超级智能被定义为"能够学会做所有事"的成长型心智,而非掌握所有技能的成品[42][43] - 超级智能会像15岁少年一样在实践中学习,通过部署实现持续成长[41][44] - 广泛部署可能引发快速经济增长,实现"普遍高收入"的短期效果[46][57] AI治理与安全理念 - 主张通过"渐进式部署和公开展示"让人们感受AI能力与风险[3][49] - 建议构建关心所有"有情生命"的AI,认为这比只关心人类更根本且更简单[3][51] - 当AI变得更强大时,公司和政府会更有意愿采取安全措施,行业合作将加强[50] 技术发展趋势预测 - 预训练导致各公司模型同质化,强化学习才是产生差异化的路径[4] - 人类神经元可能比想象中进行了更多计算,这可能是AI尚未掌握的优势[30] - 研究进展受想法和实现能力双重制约,当前算力已足够支撑想法验证[32]
离开OpenAI后,苏茨克维1.5小时长谈:AGI最快5年实现
36氪· 2025-11-27 13:43
当前AI发展阶段的评估 - AI技术已实现但经济影响尚不显著,投资巨大但日常体验未发生根本改变[3] - 模型在评估测试中表现出色但实际应用效果和经济贡献存在明显滞后[4] - 模型能力存在"锯齿状"落差,常犯循环性低级错误,泛化能力差[5][6] AI模型训练与性能瓶颈 - 单纯堆数据与算力的"规模化"路径已见顶,预训练数据即将耗尽[5][17] - 强化学习训练使模型过于专注和狭隘,缺乏"意识"导致基础任务表现不佳[4] - 训练环境设计变量过多,可能无意中优化评估目标而忽视实际应用需求[6] - 模型像"应试专家",通过海量题目填鸭式训练成为答题高手但难以灵活应用知识[7] 价值函数与AI学习效率 - 价值函数被类比为AI的"情绪系统",可引导AI更高效、鲁棒地学习[5][14] - 价值函数能提供中间步骤反馈,加快学习过程,而非仅依赖最终结果评估[14] - 人类拥有内在价值感知,能快速自我纠正,而模型缺乏此类机制[25] - 情绪作为相对简单的价值函数机制,在进化中硬编码且至今有效服务人类[16] 行业发展阶段与范式转变 - 行业从2020-2025年的"规模化时代"回归到"研究时代",但拥有更强大计算资源[18] - 规模化"吸走了房间里的所有氧气",导致创新想法稀缺,公司数量远超新想法数量[28] - 强化学习正成为新的规模化目标,其计算投入可能已超过预训练[19] - 研究所需计算资源并非绝对最大规模,像Transformer最初仅在8-64个GPU上训练[29] SSI公司战略与差异化 - SSI已筹集30亿美元资金,专注于研究"直通超级智能"路径[5][30] - 公司不急于商业化,专注研究,与其他公司将资源用于推理和产品开发形成对比[30][32] - 采用不同的技术方法,主要区别在于技术路径,认为最终策略会逐渐收敛[52][53] - 计划可能调整,考虑渐进式部署,让AI在全球发挥作用并影响世界[33][34] 泛化能力与样本效率 - 模型泛化能力远差于人类,是当前最根本的问题之一[20][21] - 人类样本效率高可能与进化赋予的视觉、听觉和运动等先验知识有关[21][22] - 人类在语言、数学和编程领域的学习优势表明存在更高效的基础学习机制[23] - 人类学习更具无监督特性,所需数据样本少,过程更灵活和鲁棒[24][25] 超级智能发展路径与影响 - 人类级别AGI预计在5到20年内实现[5][55] - 超级智能可能表现为"超级智能的15岁少年",非常聪明但知识有限,通过部署持续学习[36] - 达到关键点后,广泛部署将引发快速经济增长,不同国家政策将导致增长差异[37][38] - 可能出现多个超级智能体,而非单一系统,形成专业化分工[58][59] AI对齐与安全策略 - 倡导构建"关心有情生命的AI",认为这比对仅关心人类更为稳健[41][45] - 随着AI能力提升,行业处理安全问题的方式将发生变化,公司会变得更加警觉[40][41] - 对齐策略最终会趋同,包括可靠沟通、确保最早超级智能是对齐的等目标[53][57] - 长期均衡可能通过人类与AI融合实现,例如通过改进版Neuralink成为半AI生物[47] 模型多样化与自我博弈 - 当前模型同质化严重,主要因预训练数据相似,强化学习是分化开始[61][62] - 自我博弈可通过计算而非数据创建模型,激励方法多样性[62][63] - 智能体间竞争自然促使差异化思考,是打破"模型同质化"的路径之一[5][63] - 完全复制相同思维收益递减,真正需要的是具有不同想法的智能体[60] 研究方法与理念 - 好研究应兼具简洁、优雅与对大脑机制的正确借鉴[5][64] - 研究需要"自上而下的信念",在实验结果与信念相悖时坚持方向[66] - AI应该具有特定"美学",思考人类本质但必须以正确方式理解[64] - 分布式表示、从经验中学习等概念受到大脑运作方式的启发[65]
llya最新判断:Scaling Laws逼近极限,AI暴力美学终结
36氪· 2025-11-26 16:46
AI行业技术路径转向 - 规模化法则正在接近极限,强化学习的算力消耗巨大但并不能算作真正的扩展,扩展与浪费算力之间的界线变得模糊[1] - 行业正在从"规模驱动"重新回到"研究驱动",科研需要正确的问题和新的方法而非绝对最多的算力[2] - 预训练提供了一套可复用配方:准备足够的数据、算力和能撑住规模的模型结构,性能就会持续上升,但预训练终究会耗尽数据[27] 模型性能与泛化能力 - 当前模型在评估中表现出色但经济影响滞后,存在评估性能与实际现实世界性能之间的脱节[11] - 模型更像投入一万小时练习的算法竞赛选手,虽然训练良好但未必能推广到其他领域[14][15] - 人类学习速度快不是因为预装大量知识,而是因为进化内置了强大的通用学习机制[3][33] - 人类样本效率高的可能解释是进化赋予了我们少量但最有用的信息,对于视觉、听觉和运动能力有强大的先验[33] 公司战略与竞争格局 - 即使创新放缓,各公司依旧会取得显著进展并获得高额收入,差异化可能变得更难但"停滞"并不意味着"衰落"[2] - 规模化扼杀了所有创新空间,导致每个人都开始做同样的事情,公司数量远超创意数量[39] - SSI已经筹集了30亿美元,真正区别在于算力使用方式而非绝对规模,资源需要集中投入重要方向[42][44] - 随着人工智能能力提升,公司在战略协调方面会趋同,OpenAI和Anthropic已经在AI安全方面合作[63][78] 超级智能与社会影响 - 当AI足够强时,许多今天不存在的社会行为会出现,可能带来"全民高收入"并极大提升生产力[3][70] - 真正的风险在于人类可能逐渐从参与者变成旁观者,保持主体性的答案是与AI建立更深层耦合[3][71] - 超级智能最令人担忧的不是意图而是力量,即便目标是善意的,人类仍可能不喜欢实现目标的方式[3][67] - 如果模型被限定在某些领域,它们一样可以极其强大,可以拥有许多功能狭窄的超级智能[3][80] 技术方法与研究重点 - 价值函数能够提高强化学习效率,让系统在中途就能发出预警而不是等到终局才知道失败[22][31] - 预训练的主要优势是数据量庞大且无需费心考虑应该使用哪些数据,试图捕捉人们将世界投射到文本的过程[16] - 研究品味来自对简单而清晰信念的坚持,人工智能应该符合大脑的本质结构但要以正确方式理解大脑[4] - 自博弈提供了一种仅使用计算资源而无需数据即可创建模型的方法,如果数据是最终瓶颈则非常有趣[83] 学习机制与进化启示 - 人类的价值判断情感是演化出来的底层代码,这种情感关键点是社会中正常运转的基石[24] - 进化赋予了我们高度抽象的社交欲望,让我们强烈在意别人看法并渴望获得社会认可,尽管这些现象从进化时间尺度看极其新近[72] - 人类具备一种对"好"与"坏"的内在感知能力,这种普遍感知在人类身上极其强大且稳定可靠[36] - 五岁孩子接触到的信息量非常有限,但认知能力已经足以胜任某些工作,表明人类拥有强大的通用学习机制[33]
Ilya重磅发声:Scaling时代终结,自曝不再感受AGI
36氪· 2025-11-26 14:54
当前AI技术路线评估 - 当前模型持续改进但无法实现AGI,现有技术路线后劲不足[3] - 真正可行的AGI系统架构至今尚未掌握构建方法[3] - 模型泛化能力远逊于人类,即使使用所有编程竞赛题目训练仍无法形成真正的解题直觉[3] - 评测结果与现实应用出现明显脱节,评估分数光鲜但实际性能滞后[5][8] - RL训练最终演变为对评估指标的过度优化,真正的奖励机制黑客是设计基准测试的科研人员[3][6] Scaling Law与预训练瓶颈 - 预训练时代已终结,行业正从Scaling时代走向研究时代[1][13][14] - 预训练最大突破是Scaling配方好用,但数据有限总有用光之时[12] - Scaling把行业创新空气吸干,导致公司数量远远多于点子数量[15] - 未来创新将回归小而美实验,类似AlexNet用两张GPU、Transformer用8-64块GPU的模式[16][18] - 已见证从预训练Scaling切换到RL Scaling,但RL非常烧算力且效率低[15] 模型泛化能力与学习机制 - 人类学习能力来自自进化硬编码的价值函数,情绪是决策系统一部分而非噪音[10] - 当前AI的价值函数训练方式脆弱粗糙,还不是内置的[11] - 预训练优势在于数据量大且无需刻意挑选,具有天然高度真实性[8] - RL训练让模型目标变得单一狭隘,削弱全局感知能力[5] - 模型在基础任务上表现不佳,如在修复bug时会反复犯同样错误[5] AGI/ASI发展路径与影响 - ASI可能在5-20年内降临,实现人类级别学习能力后变得超越人类[3][51] - 超级智能不是完成形态心智,而是能够学会做每一项工作的心智[29][30] - 部署将包含通过试错学习时期,是过程而非直接投放最终成品[29] - 一旦实现这种学习算法,可能会迎来一波快速的经济增长[32] - AGI与AI的本质区别在于力量,当力量很大时会发生难以想象的事情[38][40] 行业趋势与安全考量 - 随着AI变得更强大,政府和公众会产生做点什么的愿望,公司将更加充满危机感[43][44] - 竞争激烈的公司开始在AI安全方面合作,OpenAI和Anthropic已迈出第一步[44] - 构建稳健对齐、专门关爱有感知生命的AI比仅关爱人类生命的AI更容易[48][49] - 渐进主义将是任何AGI计划与生俱来的组成部分,逐步发布可分散冲击力[19]
The Information:承认谷歌超越!奥特曼内部信曝光:OpenAI领先优势缩小,预警“艰难时刻”到来
美股IPO· 2025-11-21 19:42
公司竞争态势 - OpenAI首席执行官在内部备忘录中承认,谷歌在人工智能领域的最新进展可能给公司带来一些暂时的经济逆风 [1][3] - 谷歌本周推出的Gemini模型在自动化网站和产品设计相关任务以及编程方面表现出色,而编程能力是AI公司最重要的收入驱动因素之一 [3] - 成立仅四年的Anthropic今年通过向开发者和企业销售AI所产生的收入可能超过OpenAI [4] - 尽管ChatGPT在使用量和收入上仍显著领先谷歌的Gemini聊天机器人,但差距正在缩小 [4][9] 技术挑战与应对 - 谷歌在AI预训练领域取得突破,该领域是开发大语言模型的第一阶段,而OpenAI一度难以在此取得进展 [5][7] - OpenAI在推出GPT-5模型前发现,预训练期间对模型所做的调整在模型规模增长后停止作用,表明需要解决预训练问题以赶上谷歌 [7] - 这些挑战促使OpenAI更多地转向一种名为推理模型的新型AI,该模型使用更多处理能力来产生更好的答案 [6] - OpenAI计划在未来几个月推出代号为Shallotpeat的新大语言模型,旨在修复在预训练过程中遇到的bug [7] 财务状况与资本压力 - OpenAI是历史上增长最快的企业之一,从2022年几乎零收入增长到今年预计的130亿美元 [9] - 公司在追求人类级别AI的过程中,预计未来几年将消耗超过1000亿美元,同时需要花费数千亿美元租用服务器,可能需要筹集同等规模的额外资本 [9] - 谷歌估值3.5万亿美元,仅在过去四个季度就产生了超过700亿美元的自由现金流,财务实力雄厚 [9] - OpenAI与谷歌等成熟企业之间的财务差距促使公开市场投资者质疑其收入增长是否足以消除对未来现金消耗的担忧 [10] 长期战略与定位 - OpenAI首席执行官表示希望专注于技术上非常雄心勃勃的押注,即使这意味着公司在当前体制下会暂时落后 [1][11] - 公司的长期押注包括在使用AI生成数据训练新AI方面取得进展,以及后训练技术如强化学习 [11] - 公司致力于同时成为最好的研究实验室、最好的AI基础设施公司和最好的AI平台/产品公司,并专注于实现超级智能 [11] - 公司首席执行官强调需要顶住短期竞争压力,并认为公司已积累足够实力来承受竞争对手推出的优秀模型 [11]
OpenAI元老Karpathy 泼了盆冷水:智能体离“能干活”,还差十年
36氪· 2025-10-21 20:42
智能体发展时间框架 - 智能体距离真正成熟还需要十年时间,而非明年爆发 [2] - 当前智能体如Claude、Codex尚不成熟,缺乏多模态能力、持续学习能力和完整认知结构,无法胜任实际工作 [2] - 智能体发展的核心瓶颈在于认知组件不完整,需要系统性工程突破而非单纯计算力提升 [2] AI训练范式与架构革新 - 强化学习存在根本缺陷,其试错学习机制与人类学习方式背道而驰 [11] - 未来AI的关键方向是去知识化,保留核心算法让模型具备自我成长能力 [4] - 需要重建认知结构,当前Transformer仅相当于大脑皮层,缺乏情绪、空间记忆等关键组件 [4] - 真正的智能体需要突破上下文窗口限制,构建长期记忆系统 [4] - 未来认知核心可能仅需十亿参数,关键在于从低质量数据中提取高质量认知结构 [34][35][36] 代码生成能力现状 - 大语言模型在代码生成上存在显著认知缺陷,远未达到自动化AI工程程度 [6] - 模型在结构化、精细化工程设计上表现无力,容易产生幻觉 [7] - LLM训练于常规代码,倾向于防御性编程,无法理解用户架构意图 [7] - 模型有效应用场景包括语言翻译、非关键任务编程和自动补全加速 [9] - 当前LLM编程工具是连续演化的结果,而非突破性革命 [10] AGI落地路径与经济影响 - AGI定义为能完成任何经济价值任务且不逊于人类的系统,但首先应用于数字知识型工作 [38] - AGI将渐进式嵌入经济,不会瞬间颠覆世界,预计占GDP的2% [39][50] - 未来工作模式将是80%由Agent执行加20%人类监督的滑动式自主性 [40] - 代码是LLM最理想的落地沙盒,因其高度结构化、基础设施完备且经济回报明确 [42][43][44] - 部署路径从最结构化任务开始,逐步向上下游迁移,最终重构工作定义 [48][49] 人类学习机制与AI启示 - 人类学习通过思考、发问和讨论构建结构性理解,而非简单预测下一个token [22] - 模型存在悄无声息的崩溃现象,缺乏认知多样性,丧失探索能力 [26] - 做梦可能是进化出的反过拟合机制,通过随机游走维持认知灵活性 [28][29] - 人类记忆差是学习能力的前提,迫使抽象和模式提取,而模型记忆过多缺乏抽象 [32] - 未来AI需要构建梦境机制维持高熵状态,避免陷入死亡回路 [30][31] 自动驾驶技术挑战 - 自动驾驶是不能出错的AI任务,需要将错误概率压到接近零,而非功能完善80%就能上线 [59] - 当前最大障碍是常识推理,涉及社会理解而不仅是计算机视觉任务 [60] - 大语言模型是概率引擎而非保障引擎,不能承诺永远不出错 [61] - 自动驾驶需要全社会协同系统,包括监管、基础设施和伦理判断 [61] - 落地过程将是缓慢、渐进、区域化的系统替代,从高速公路物流开始扩展 [62][63] 智能演化与文化传承 - 人类智能是极端罕见的生物现象,智能不是演化必然终点 [51][52] - 人类独特性在于通过语言、模仿和教育跨代复制知识,绕开基因瓶颈 [53][54][56] - AI训练是为了让其成为文化的下一个节点,扩展文明操作系统 [57][58] - 文化复制可在一天内完成更新,相比基因演化的百万年是一大捷径 [55]
喝点VC|YC对谈Anthropic预训练负责人:预训练团队也要考虑推理问题,如何平衡预训练和后训练仍在早期探索阶段
Z Potentials· 2025-10-16 11:03
预训练核心策略 - 预训练的核心目标是推动损失函数下降,这是模型开发中持续追求的唯一目标[5] - 自回归语言建模(预测下一个词)已成为主流预训练方法,其优势在于能从互联网海量无标签数据中自动生成密集的学习信号,并且其损失函数能直接反映模型生成文本的核心能力[8][9] - 扩展定律表明,模型性能(损失值下降)与计算资源、数据量或模型参数的增加之间存在可预测的幂律关系,这构成了技术商业正反馈循环的基础:更好的模型带来产品收入,进而投入更多算力训练更优模型[9][10] - 在模型架构选择上,只要不出现极端配置错误,持续增加算力对模型性能的提升作用远大于超参数微调带来的边际效益[11][13] 大规模工程挑战 - 大规模模型训练面临复杂的工程难题,需要将计算任务在成千上万个GPU上进行分布式并行,涉及数据并行、流水线并行和模型并行等多种模式的极致优化[18][19] - 硬件层面的极限调试至关重要,包括需要理解芯片的物理布局、机房网络延迟,甚至通过聚类算法来推测和解决由硬件故障或连接问题导致的训练瓶颈[17][28] - 随着算力规模从单个机房扩展到整个园区,系统可靠性面临严峻挑战,最小的硬件故障(如单块GPU损坏、供电波动或电容不足)都可能导致耗时数月的训练任务崩溃[28][29] - 技术栈的复杂性要求团队具备全栈调试能力,问题可能出现在从高级机器学习动态到底层网络协议或芯片架构的任何层面,而能跨越多层级进行问题诊断的人才非常稀缺[66] 数据与评估瓶颈 - 高质量数据的可用性是一个核心挑战,尽管互联网数据量巨大,但其有用部分的规模增长可能慢于算力增长,且数据的质量与数量需要权衡[35][36] - 使用AI模型生成的数据来训练新模型存在根本性风险:新模型只会学习到原始模型的分布,如果原始分布存在错误,新模型将无法接近真实知识,这可能导致性能瓶颈或模式崩塌[43][44] - 损失函数仍然是评估预训练效果最直接有效的指标,理想的评估标准应同时满足三点:反映真实关心目标、低噪声、快速易用,其中明确“真实关心目标”是最困难的部分[47][48] - 对于AGI级别的评估,需要设计能捕捉复杂智能行为的任务(如模拟医生与患者的长时间对话),但这类评估通常噪声高、执行慢,难以直接用于快速迭代[50] 对齐与组织管理 - AI对齐的核心问题是让模型的目标与人类目标一致,尤其是在模型比人类更聪明时,当前主要通过后训练(如强化学习)快速迭代调整模型行为,而非在预训练阶段直接嵌入[51][56] - 在组织设计上,需要避免因团队分工(如预训练团队与后训练团队)而导致科学决策被团队本位主义绑架,应保持合作以共同产出最优模型[34][35] - 团队构成以工程能力为核心,最需要的是能解决极难工程问题、实现大规模系统正确性的工程师,而非仅专注于发表论文的研究人员[67][68] - 预训练团队需要与推理团队紧密合作,在模型设计阶段就考虑推理效率,避免模型过于庞大或引入不必要的通信步骤影响最终用户体验和服务的经济性[70][71][73] 未来发展方向 - 当前AI研究最大的瓶颈之一是计算资源受限,而非算法突破,这限制了模型训练和实验迭代的速度[5][74] - 未来可能出现范式转变,例如向强化学习倾斜更多算力,但最令人担忧的风险是难以察觉的代码错误,这些细微的bug可能使耗时数月的训练任务失效且难以排查[62][63] - 对于创业公司,机会在于利用当前模型智能,专注于能快速落地的具体应用,但需避免构建过于复杂的中间层(脚手架),因为下一代更强大的模型可能使其变得多余[76] - 行业存在对专业化工具和服务的需求,例如能精确检测芯片计算错误的服务,或能帮助快速扩展AI团队、管理组织问题的解决方案[77]
硬核「吵」了30分钟:这场大模型圆桌,把AI行业的分歧说透了
机器之心· 2025-07-28 12:24
大模型技术演进与发展之路 核心观点 - 大模型技术从预训练为主转向强化学习主导的范式转变 [10][17][19] - 行业面临Transformer架构局限性、数据枯竭、开源闭源博弈等核心挑战 [31][41][59] - Agent应用爆发与基础模型研发需双轨并行 [53][54][55] 训练范式转变 - OpenAI从GPT-4o的预训练主导转向o1的强化学习后训练,提出测试时间扩展新维度 [13][14][15] - 强化学习可解决行为克隆难以建立目标导向推理能力的问题,但需突破自然语言反馈限制 [21][22][23] - 预训练仍是强化学习冷启动的基础,但需解决奖励机制和算力效率挑战 [25][26][27] 模型架构演进 - Transformer面临O(n²)扩展性、显存占用和长期记忆三大瓶颈 [31] - 优化路径包括RoPE位置编码、分组查询注意力等改进,以及Mamba等非Transformer架构探索 [33][34] - 智能体时代可能推动RNN架构回归,需建模无限上下文能力 [37][38] 数据供给挑战 - 高质量语料预计2028年耗尽,合成数据被Anthropic/OpenAI等广泛应用但存在迭代崩溃风险 [41][42][43] - 英伟达提出物理仿真生成边缘案例,需建立真实世界验证闭环 [44][45] - 行业数据未充分挖掘,应建立非敏感数据共享机制提升预训练质量 [46][48][51] 商业化落地路径 - 2025年Agent产品成爆点(如OpenAI Operator、智谱AutoGLM),但基础模型研发仍持续 [53][54] - 大模型当前相当于自动驾驶L3阶段,距AGI仍有差距 [55] - 金融等领域落地需突破大规模数据处理等技术瓶颈 [56][57] 开源生态影响 - DeepSeek等开源模型性能逼近闭源,冲击传统GPU/闭源产业链 [60][61] - 开源推动资源合理配置并形成行业压力,但需解决分叉滥用问题 [63][64][67] - 英伟达支持开源算力引擎,未来可能走向混合模式 [65][66]