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关于Thor/VLA 一些信息线索
理想TOP2· 2025-07-22 21:22
理想汽车芯片供应问题 - 理想汽车原定2025年3月推出的增程L系列改款车型因英伟达Thor芯片交付延期推迟至5月[1] - 英伟达Thor芯片最初承诺2024年底量产但多次延期交付且存在工程和设计问题[1] - Thor芯片实际算力从宣传的700TOPS缩水至不足500TOPS导致理想汽车部署30亿参数VLA模型难度增加[1] - 早期Thor芯片未通过车规认证且存在大量Bug导致模型运行效率低下[2][3] 车企与英伟达合作矛盾 - 英伟达拒绝理想汽车提出的驻场支持和问题解决排期要求且关键时期对接负责人缺席[2][3] - 英伟达要求理想汽车公开模型数据被行业人士称为"霸王条款"[3] - 合约缺乏延期惩罚和Deadline条款被车企工程师评价为"流氓协议"[3] 车企自研芯片进展 - 理想汽车加快自研芯片上车进度计划提前至2026年一季度交付[2] - 蔚小理首颗自研芯片研发成本在3-4亿美元之间且持续追加投入[2] - 理想汽车已启动第二颗芯片研发以应对AI技术快速迭代需求[2] - 自研芯片可更快解决NPU带宽不足和算法时延等部署问题[2] 技术部署现状 - 理想汽车在Thor芯片上行业首发了"满血版"智驾全功能[3] - 30亿参数VLA模型部署仍在推进且早期测试已展开[3] - AI技术在汽车应用速度超预期但芯片设计存在适配滞后问题[2]
理想超充站2916座|截至25年7月22日
理想TOP2· 2025-07-22 21:22
理想超充建设进展 - 超充建成总数从2908座增至2916座 单日新增8座 [1] - 距离2025年底4000+座目标剩余1084座 [1] - 2025年新增进度达52.31% 时间进度为55.62% 需日均建设6.69座才能达成目标 [1] 新增超充站点分布 - 北京市朝阳区科汇时代中心新增城市4C站 配备4C×6规格 [1] - 江苏省南京市新增2座城市4C站 分别位于悦斯荟购物中心和毅达汇创中心 均为4C×6规格 [1] - 内蒙古呼和浩特邻里荟B座新增城市4C站 规格4C×6 [1] - 四川省成都新都富森美家居新增城市4C站 规格4C×6 [1] - 天津市河东区东兴路新增城市4C站 规格4C×6 [1] - 重庆市江津区先锋服务区双向新增高速服务区5C站 含2C×6和5C×2混合规格 [1] 超充技术规格 - 城市站点统一采用4C标准 单站配置6个充电桩 [1] - 高速服务区采用5C标准 混合配置2C×6和5C×2充电桩 [1]
可以留意一下10位业内人士如何看VLA
理想TOP2· 2025-07-21 22:36
自动驾驶技术发展现状 - BEV感知方案已完全成熟并广泛应用于量产车型 基于BEV的动态感知、静态感知、OCC感知均实现技术落地 [16][24] - 端到端方案仍处于验证阶段 实际效果未显著超越传统两阶段模型 存在数据收集难度大、训练成本高等实操问题 [11][31] - 行业面临的核心挑战是corner case处理能力 非结构化道路、复杂路口等场景通过率不足99% [16][24] 新兴技术路线争议 VLA/VLM技术 - **看好派**:认为VLA通过大模型推理能力实现场景理解 可突破传统规则引擎的迭代瓶颈 是下一代技术重点方向 [2][28] - **质疑派**:指出当前VLA基座多依赖开源模型魔改 缺乏专用预训练体系 且车端算力限制导致性能与延迟难以平衡 [1][27] - **中立派**:认为对话功能仅提供情绪价值 控车逻辑需独立设计 量产可行性存在但效果待验证 [3][18] 关键技术突破方向 - **世界模型**:三大应用场景包括预训练、仿真数据生成、端侧推理 目前数据生成领域已取得阶段性成果 [6][33] - **强化学习**:仿真精度是核心瓶颈 若能解决sim2real域差距 配合端到端架构将实现性能飞跃 [6][32] - **扩散模型**:适配多模态轨迹生成特性 地平线DiffusionDrive方案已实现实时性突破 [7][26] 行业竞争格局演变 - 数据闭环能力成为竞争焦点 头部公司重点构建AI驱动的数据流水线 涵盖采集、清洗、标注全流程自动化 [20][22] - 仿真技术呈现两极分化:L4企业侧重世界模型构建安全验证体系 L2+厂商聚焦VLA提升泛化能力 [18][30] - 芯片算力制约技术落地 7B参数以下模型成主流 量化加速与轻量化算法需求迫切 [27][28] 学术与产业协同 - 学术界研究滞后于产业落地 BEV从论文发表到量产应用耗时2年 当前VLA等技术尚未形成理论共识 [31][9] - 产学研割裂问题突出 工业界数据壁垒导致学术界缺乏真实场景验证数据集 [13][31] - 3D高斯等新型表征方法有望重构世界模型架构 球谐函数替换等基础研究具备潜力 [6][33] 技术路线选择建议 - 短期优先完善一站式端到端方案 长期需突破鲁棒性瓶颈以实现L4 [18][26] - 平价车型可采用BEV+蒸馏方案过渡 等待芯片成本下降支撑大模型部署 [24][26] - 自动驾驶与具身智能技术互通 建议选择迁移性强的研究方向 [34][22]
理想超充站2908座|截至25年7月21日
理想TOP2· 2025-07-21 22:36
理想超充建设进展 - 超充建成总数从2901座增至2908座 单日新增7座 [1] - 2025年底目标为4000+座 当前剩余1092座待建 [1] - 年度新增进度从51 65%提升至51 96% 时间进度为55 34% [1] - 需保持日均建设6 70座才能达成年度目标 [1] 新增超充站分布及规格 - 广东省江门市新增城市4C站 配备6个4C充电桩 [1] - 广东省中山市新增城市4C站 配备6个4C充电桩 [1] - 江苏省扬州市新增城市4C站 配备8个4C充电桩 [1] - 四川省成都市新增2座高速服务区5C站 各含3个2C桩+1个5C桩 [1] - 四川省成都市新增城市4C站 配备6个4C充电桩 [1] - 浙江省宁波市新增城市4C站 配备6个4C充电桩 [1]
将理想i8销量预期从从6-10K提升至7-12K
理想TOP2· 2025-07-20 19:01
销量预期调整 - i8销量锚点从原先6-10K修正为7-12K 主要基于MEGA月销预期提升至3000+且i8可达其2.5-3.5倍 [1][2] - MEGA产能7月3000台 8月提升至3300台 为连续月销3000+提供支撑 [2] 产品力升级 - 内饰视觉精致度超越L9/MEGA 配置接近L9标准 包括二排零重力座椅 21.4寸屏幕 流媒体后视镜 [2] - 座椅包裹感显著强化 新增一排电动出风口 主驾语音播放 注意力检测硬件 [2] - 空间从与L9持平调整为略大 地板纯平设计优于L9 [1][2] 价格定位与竞争力 - i8定价为MEGA的70% 但产品力达90% 是L9的85%价格却具备110-115%产品力 [2] - 定位35万价位段"产品力之王" 对纯电用户而言是L8全面升级版 [1][2] 用户画像与市场影响 - 核心目标为二胎/多孩家庭及需父母同乘场景 用户注重三排车二排独立性与后仰幅度 [3] - 潜在客户50%+来自油车用户 拓宽了新能源换购基本盘 [3] - 将分流L789订单 但2025年L系列大改款可能通过提升高速纯电续航和充电速度夺回份额 [3] - MEGA预算充足用户仍优先选择MEGA 预算受限者可能转向i8 L9用户也存在分流可能 [4] 销售策略 - 当前小定阶段未刻意冲量 销售策略相对佛系 [3]
理想超充站2901座|截至25年7月20日
理想TOP2· 2025-07-20 19:01
理想超充建设进展 - 超充站总数从2893座增至2901座,新增8座 [1] - 2025年底目标为4000+座,剩余需建设1099座 [1] - 2025年新增进度达51.65%,时间进度为55.07% [1] - 需日均建设6.70座以达成年度目标 [1] 新增超充站详情 - **福建省龙岩市**:城市4C站,配备6个4C充电桩 [1] - **福建省厦门市**:城市/枢纽4C站,配备6个4C充电桩 [1] - **广东省阳江市**:城市4C站,配备4个4C充电桩 [1] - **河南省洛阳市**:城市5C站,配备4个5C充电桩 [1] - **河南省郑州市**:城市4C站,配备6个4C充电桩 [1] - **江苏省无锡市**:城市4C站,配备6个4C充电桩 [1] - **江西省抚州市**:城市4C站,配备6个4C充电桩 [1] - **辽宁省沈阳市**:城市4C站,配备6个4C充电桩 [1] 社群交流 - 提供微信群深度交流理想经营情况与长期基本面 [2]
群友分析售价20万元以上品牌/车型销量市场
理想TOP2· 2025-07-18 22:10
核心观点 - 新能源车市场未来五年主要竞争对手仍是燃油车,核心竞争点在20万以上价格带的产品矩阵供给能力 [2] - 20万以上车型市占率将从当前30%提升至60%,第一名年销量有望突破300万辆 [2] - 新能源车市场正在等待类似智能手机行业的"iPhone 4时刻",届时市场集中度将大幅提升 [2] 市场现状分析 - 2024年国内乘用车总销量2260万辆,其中燃油车1150万辆(51%市占率) [3] - 20万以上车型销量660万辆(占总销量30%),其中燃油车420万辆(占该价格带64%) [3] - 燃油车6大品牌在20万以上市场市占率55%(30款车型),新能源4强品牌市占率26-27%(11款车型) [16] 价格带战略意义 - 20万以上价格带市占率从2019年9%提升至2023年30% [6] - 该价格带未来5年市占率有望超60%,对应销量突破1200万辆 [6] - 高价格带车型具有利润支撑研发和品牌虹吸效应两大战略价值 [6] 品牌竞争格局 - 燃油车前两大品牌丰田(15%)、大众(13%)合计市占率25-28% [16] - 新能源品牌中理想(9%)、特斯拉(9%)表现突出 [16] - 月销1万+车型中燃油车占67%(18款),新能源占33%(6款) [18] 产品类型分析 - SUV市场新能源品牌表现突出,理想市占率达17% [29] - 轿车市场新能源品牌市占率仅17%,增长空间较大 [32] - 爆款车型集中在中小型SUV和中大型轿车品类 [19] 历史类比参考 - 汽车行业"iPhone 4时刻"需满足L4自动驾驶技术成熟和燃油车爆款销量下滑两个条件 [5] - 智能手机历史显示市场集中度将在技术成熟后快速提升 [4] - 新能源车推广需要经历类似智能手机的消费者教育过程 [20]
理想超充站2892座|截至25年7月18日
理想TOP2· 2025-07-18 22:10
理想超充建设进度 - 超充建成总数从2890座增至2892座 [1] - 2025年底目标为4000+座 当前剩余1108座待建 [1] - 年度新增进度从51.17%提升至51.25% [1] - 当前时间进度为54.52% 剩余166天需日均建设6.67座以实现目标 [1] 新增超充站详情 - **四川省成都市**新增城市5C站 配备2C充电桩6台和5C充电桩2台 [1] - **广东省广州市**新增高速服务区5C站 配备2C充电桩5台和5C充电桩1台 [1] 建设规划 - 公司持续聚焦高速服务区与城市核心区域5C超充站布局 [1] - 当前建设速度略滞后于时间进度 需加速至日均6.67座以匹配目标 [1]
理想超充站2890座|截至25年7月17日
理想TOP2· 2025-07-17 22:06
理想超充建设进度 - 截至2025年7月17日,理想超充建成总数从2881座增至2890座,单日新增9座 [1] - 距离2025年底4000座目标还剩1110座待建 [1] - 2025年新增超充进度达51.17%,时间进度为54.25%,需保持日均建设6.65座才能达成目标 [1] 新增超充站点分布与规格 - **江苏省南通市**:新增2座高速服务区5C站,均配备7个2C充电桩和1个5C充电桩 [1] - **山东省日照市**:新增城市5C站1座,配备3个2C充电桩和1个5C充电桩 [1] - **浙江省**:新增2座城市4C站,湖州站配备6个4C充电桩,嘉兴站配备4个4C充电桩 [1] - **重庆市**:新增3座高速服务区5C站,均配备6个2C充电桩和2个5C充电桩 [1][2] 建设策略特点 - 高速服务区站点占比显著,新增9座中6座位于高速服务区 [1] - 采用混合规格布局,2C与5C/4C充电桩组合部署 [1]
自6月27日后理想再提VLA, 没给多久发的预期
理想TOP2· 2025-07-17 22:06
理想VLA技术突破 - VLA司机大模型实现"眼睛"(视觉)、"大脑"(语言)、"手脚"(行为)三合一芯片集成 使车辆从"识别路况"进化到"读懂场景" 支持语音指令直接执行驾驶操作如"前面掉头" [4] - 空间编码器结合语言模型与逻辑推理生成驾驶决策 通过Diffusion预测行人车辆轨迹 优化出最像"老司机"的驾驶路径 提升复杂环境博弈能力 [6] - 采用MoE架构与Sparse Attention技术实现"智能省电" 按需唤醒特定功能专家模块(如并线专家/泊车专家) 保证模型规模增长同时维持端侧推理效率 [7] - 通过RLHF微调使VLA学习人类驾驶习惯(如"让速不让道") 并支持全场景自然语言交互(如"找星巴克放门口") [7] AI安全防御体系 - 构建覆盖车、云、App及充电网络的纵深防御体系 以理想星环OS为安全基座形成端到云统一防护 [7] - 针对AI特有的对抗攻击(如激光点云干扰) 采用多模态对齐技术交叉验证 通过视觉与激光雷达融合提升异常识别能力 [11] - 重点研发对抗攻击防护、安全对齐、行为约束三项关键技术 通过持续攻防验证强化AI系统免疫力 [11] 行业标准化进展 - 公司当选车用人工智能标准化促进中心"端到端AI模型评价及测试研究组"组长单位 及"车用AI信息安全评价与测试研究组"副组长单位 [2] - 该中心由中国汽车标准化研究院组建 聚焦AI安全管理/风险治理/模型评测等前沿领域 目前成员单位超90家 [13] - 参与启动全球首个汽车AI安全专项计划SAFER AI 推动"安全评估-工程研究-标准研制"三位一体发展 [14] - 将主导标准化研究成果向产品转化 实现"老司机般"的安全智能驾驶体验 促进行业新质生产力发展 [16]