集思录
搜索文档
为啥中国的世界级企业估值都那么低?
集思录· 2025-12-22 21:44
文章核心观点 - 文章探讨了以家电、工程机械等为代表的中国具备全球竞争力的成熟制造业,为何在A股市场普遍获得较低估值(通常为10-20倍PE)[1][2] - 核心结论认为,这种低估值现象并非A股特有,而是全球成熟行业的普遍规律,其背后是商业模式、发展前景、资本激励等多重因素共同作用的结果,估值水平相对合理[2][4][6][13][14][15] 对低估值现象的直接观察与疑问 - 列举多个具备全球竞争力的中国制造业公司及其市盈率(PETTM):家电行业的美的集团(13倍)、海尔智家(12.3倍)、海信家电(12.73倍)[1];工程机械行业的三一重工(23.6倍)、徐工机械(20倍)、中联重科(17倍)[2];叉车行业的杭叉集团(16倍)、安徽合力(14倍)[2];轮胎行业的中策橡胶(12倍)、赛轮轮胎(16倍)、森麒麟(14倍)[2];重卡行业的中国重汽(12倍)[2] - 提出核心疑问:这些公司是“低估的陷阱”还是“正确的非共识”[2] 对低估值现象的原因分析(基本面与市场层面) - **商业模式与周期性**:这些行业多为低频消费,具有较强的周期性,例如家电行业业绩受国家补贴政策影响大,补贴退出可能导致业绩下滑,市盈率被动上升[2] - **行业发展阶段**:这些行业基本属于成熟行业,增长稳定但难以实现跨越式发展,市场给予的估值反映了这种增长预期[2] - **全球估值对标**:低估值是全球成熟制造业的共性,例如美国家电巨头开利全球、日本工程机械公司小松制作所市盈率均在10倍左右[13];丰田、宝马、佳能、爱普生、卡特彼勒等全球知名制造业公司估值水平也都不高[14];美国科技公司戴尔的市盈率也仅十几倍[15] - **交易与资金结构**:这些公司市值盘子大,定价权主要掌握在机构手中,缺乏短期交易价值,但机构主导也挤出了部分泡沫[2] - **预期与回报**:高预期是投资灾难的根源,对于这些成熟公司,降低收益预期,着眼于长期持股收息是更合理的策略[2][3] 对估值本质的深层探讨(社会与激励机制) - **估值是一种社会激励机制**:市场通过估值高低来激励或抑制资本与社会资源向不同领域的配置[4][5] - **高估值激励创新与冒险**:社会需要科技创新来提升生产效率和应对挑战(如老龄化),因此市场给予科技股高估值,以激励创业者和年轻人投身该领域[6] - **低估值抑制资本投入**:对于银行、钢铁、煤炭、传统制造业等成熟行业,社会并不鼓励新增资本涌入,低估值使得在这些行业创业或扩张的回报,不如直接在二级市场购买其股票,从而优化了资本配置[7] - **全社会的激励视角**:二级市场投资者只是全社会投资者的一部分,估值体系服务于更广泛的社会发展目标,例如高房价激励年轻人投身工业化与城市化[6],长期定投标普指数激励人们成为努力、节俭且看好国家未来的公民[7] 关于估值博弈与价值实现的讨论 - **合理估值与均值回归**:机构投资者深度研究这些公司,普遍认为其估值合理,一旦估值偏离合理水平,便会引发机构的抛售或买入,促使价格回归[8] - **估值是市场合力的结果**:股价或估值并非由单一力量决定,而是全体市场参与者博弈的合力结果,投资者不能指望买入低估品种后自动修复[10] - **价值实现需要主动推动**:如果投资者认为某个品种低估,需要自己买入并积极向市场传播其价值逻辑,说服其他投资者(如机构投资经理)共同买入,才能推动估值上升[11] - **绝对低估的标准**:真正的绝对低估应使得公司的分红和自由现金流足以回报股东,公司自身回购成为最有吸引力的“买家”,但在A股市场这类标的很难找到[10] - **估值的动态性与外部催化**:估值并非一成不变,极端外部事件(如假设中东产油国集体消失)可能瞬间颠覆行业前景与估值体系[11] - **ROE与PB的博弈演化**:通过思想实验说明,市场对企业的定价可能从关注真实盈利能力(ROE),逐渐演变为博弈投资者对盈利能力变化的预期,甚至演变为博弈投资者的信念本身[9]
22日投资提示:爱柯迪股东拟合计减持不超3%股份
集思录· 2025-12-21 22:22
公司重要公告与事件 - 爱柯迪股东计划减持不超过公司总股份的3% [1] - 航新科技因未及时披露新增借款事项收到广东证监局警示函 [1] - 天创时尚因筹划控制权变更事项,股票停牌 [1] - 蓝天燃气控股股东蓝天集团新增质押公司股份3718.43万股,且蓝天集团与实际控制人李新华所持公司部分股权被司法冻结,截至2025年12月18日,其所持公司股票已基本被质押和冻结,另有累计2.15亿股被轮候冻结,655.61万股被司法标记 [1] 可转债市场动态 - 博23转债与福蓉转债公告将实施强制赎回 [1] - 乐歌转债、盛虹转债、鸿路转债公告不下修转股价格 [1] - 开润转债最后交易日为2025年12月22日 [1] - 普联转债即将上市 [1] - 能辉转债最后交易日为2025年12月18日,最后转股日为2025年12月23日,剩余规模0.088亿元 [4] - 新化转债最后交易日为2025年12月22日,最后转股日为2025年12月25日,剩余规模0.629亿元 [4] - 利民转债最后交易日为2025年12月22日,最后转股日为2025年12月25日,剩余规模0.725亿元 [4] - 英搏转债最后交易日为2025年12月30日,最后转股日为2026年1月6日,剩余规模2.250亿元 [4] - 博23转债转股价值136.99元,剩余规模9.674亿元 [4] - 福蓉转债转股价值133.78元,剩余规模3.732亿元 [4] - 沪工转债转股价值139.64元,剩余规模2.103亿元 [4] - 东风转债最后交易日为2025年12月18日,最后转股日为2025年12月23日,税前赎回价112.000元,剩余规模0.021亿元 [6] - 开润转债最后交易日为2025年12月22日,最后转股日为2025年12月25日,税前赎回价115.000元,剩余规模2.213亿元 [6] - 希望转债最后交易日为2025年12月26日,最后转股日为2025年12月31日,税前赎回价106.000元,剩余规模9.487亿元 [6] - 柳药转债最后交易日为2026年1月12日,最后转股日为2026年1月15日,税前赎回价108.000元,剩余规模8.018亿元 [6] 新股与REITs动态 - 华夏中核清洁能源REIT(508050)开放认购 [1] - 陕西旅游、新广益为沪深新股,开放申购 [1]
今年炒股,你赚到钱了吗?
集思录· 2025-12-21 22:22
投资者年度收益表现综述 - 投资者年度收益表现呈现高度分化,部分投资者实现显著盈利,而部分投资者收益归零或出现亏损 [1][8] - 盈利投资者中,最高收益率达到100%,对应盈利金额超过600万 [8] - 部分投资者收益率在40%以上,对应盈利金额超过400万 [6] - 另有投资者报告盈利25%,对应金额5万多 [11] - 部分投资者在前期盈利后因策略调整出现大幅回撤,例如前期盈利20%后,近三个多月大亏导致年度可能亏损-5%到-10% [8] - 有投资者从最高盈利31万(初始本金100万)回撤至仅盈利8万 [7] 不同投资策略的收益表现 - 投资于“老登”和红利类股票的投资者,其年度收益表现不佳,有投资者经历一年后市值终归原点 [1] - 投资于高股息、低负债股票的投资者声称有较高盈利把握,有投资者在踩中个股“地雷”(如万科)的情况下仍实现10%以上的盈利 [2] - 集中投资于特定板块或个股可能导致严重亏损,例如重仓恒生科技导致股票收益亏完 [9],或持有持续下跌的美团和百度 [12] - 投资于创业板ETF的投资者在当年可能获得显著收益,有提及“有一倍的涨幅” [4] - 投资于黄金和有色等商品领域的投资者获得了盈利,而股票投资未能盈利 [9] 市场环境与投资者行为观察 - 有观点认为当年市场是“近几年最好的一年”,并定性为“牛市” [3] - 投资者在牛市中可能因策略不同而跑输大盘,例如持有高息股(仓位68%)的投资者在12月18日盈利仅为7.5% [13] - 部分投资者在经历市场回调后收益出现缩水,例如收益从最高50万回调至33万(当前市场总资金190万包含收益) [5] - 有建议提出,对于当年未盈利的投资者,可考虑在大盘指数下跌一段时间后,分批买入覆盖大、中、小盘股的北交所指数ETF,并与自主投资业绩进行对比 [5]
本周热点:国投白银LOF还能发多久奶茶?
集思录· 2025-12-19 16:30
文章核心观点 - 文章通过多个独立话题展示了当前市场中的热点讨论与现象 这些话题涉及投资理念、房地产市场、特定金融产品及个人投资回报 反映了投资者社区关注的不同侧面 [1] 投资理念讨论 - 有观点对“价值投资”这一传统投资方法的有效性提出质疑 认为其“万万不可行” [1] 房地产市场动态 - 成都天府新区房价出现显著下跌 跌幅达到40% [1] 金融产品关注 - 投资者对“国投白银LOF”这一产品的持续运营能力表示关注 并以其是否能持续“发奶茶”作为比喻 [1] 投资者收益情况 - 有投资者分享其今年投资收益率为100% 并询问其他投资者的收益情况以进行交流 [1] 平台属性与理念 - 发布该内容的平台“集思录”是一个以数据为基础的投资理财社区 专注于新股、可转债、债券、封闭基金等领域的数据服务 [1] - 该平台的投资理念是在保证本金安全的前提下 追求资产的稳健增长 [1]
投资客买入一二线老破小收租金有坑吗?
集思录· 2025-12-19 16:30
投资策略与操作手法 - 部分投资者通过低价买入地段好但老旧破小的房产,进行廉价装修后对外出租,以获取名义上超过5%的租金收益率,同时博取拆迁预期 [1] 市场风险与挑战 - 大量由国企开发的保租房、公租房正批量上市,例如上海已上市超过60万套,这些房源位于黄金或白银地段,配备崭新精装、社区食堂、健身房等设施,并能使用公积金冲抵租金,严重冲击了散客租房市场 [2][6] - 年轻租户,尤其大厂员工,对租金不敏感,更倾向于选择环境好、有社区氛围的保租房,例如新江湾城城投宽庭6000元/月的一室一厅备受青睐,而对附近3000元/月的老破小不屑一顾,导致老破小出租率和租金承压 [2][6] - 房价下跌幅度可能远超租金下跌幅度,这是投资老破小面临的主要风险之一 [3][7] - 拆迁预期存在不确定性,近年来政府更倾向于老旧小区改造和支持加装电梯,而非拆迁,经过改造的小区短期内拆迁可能性低 [4] - 未来可能出台累进制的房产税政策,构成潜在风险 [2] 投资品种比较与替代 - 在同等地段,房龄短、有电梯的公寓通常租金更高且房价更低,其租金收益率优于老破小 [4] - 深圳的村委统建楼是一个独特品种,其租金水平相近但价格仅为普通商品房的五分之一,租金收益率显著 [8] - 部分投资者将此类投资类比为可转债,即收取租金(利息)的同时,拥有拆迁(期权)价值,但前提是房产虽老但环境和配套尚可 [9] 投资者心态与决策误区 - 投资者需明确自身投资目的:是为了赚取房价上涨的资本利得,还是为了获取稳定的租金现金流,或是进行资产配置 [4] - 投资决策不应基于无法预知的房价涨跌,买入即代表认可当前价格,后续市场波动不应过度影响心态 [7] - 存在盲目跟风现象,例如部分投资者在不了解当地市场、租赁流程和维护管理的情况下,就因预期牛市而计算海外房产的租金回报 [5]
价值投资是万万不可行的?
集思录· 2025-12-18 22:15
对价值投资适用性的核心观点分歧 - 文章核心观点围绕价值投资的难度与适用性展开 主要存在两种对立观点 一种认为价值投资因其高难度并不适合绝大多数普通投资者[1][6] 另一种则认为价值投资是适合普通人的正确投资方式[2][5][11] - 一种观点认为 价值投资本质极难 需要深刻理解企业 而绝大多数人(90%或95%以上)因缺乏企业经营经验或人性中的短视而无法真正践行[1][6][7] - 另一种观点认为 价值投资是二级市场投资的正确模式 其核心是搞懂赚谁的钱 即通过低估买入、持股收息来赚取企业增长的钱 而非参与追涨杀跌的零和博弈[2][5] - 有中间观点指出 投资成功的关键在于建立适合自己的方法体系 无论是价值投资还是其他策略 能长期赚钱的路径就是好路径[4] 关于价值投资的定义与操作思路 - 价值投资被部分参与者描述为一种结合了信仰、艺术和科学的投资哲学[2][5] - 提出了一套36字的选股与操作思路 选股思路为:低估值高分红 少圈钱多回购 有增长不套现[2][5] 操作思路为:分散投长期持 暴跌买大涨卖 好心态乐知足[2][5] - 股票价值被诠释为一个多维概念 包括筹码价值、股权价值(重置价值和成长价值)、债性价值(股息率)、牌照价值、时间价值等[11] - 有观点认为 “价值”是投资的前提 投资本质上就是投价值 否则就变成了投机寻找接盘者[5] 对普通投资者投资策略的探讨 - 对于普通投资者而言 关键是要发挥自身长处 只做自己能懂的事 认清自身不懂的领域是投资的第一步[1] - 由于人性倾向于短视和寻求即时反馈 适合普通人的投资方法需要提供高频的正反馈以利于坚持[7] 文中提及的具体策略包括“大饼策略”和“网格策略”[8] 但随后指出网格策略不赚钱[9] - 另有观点强调 投资者最重要的关注点应是现金流[12] - 通过具体案例说明价值投资的应用 例如以1元多价格买入某银行股 股价上涨至2元后仍能提供6.5%的股息率[10] - 有观点认为 通过学习改善认知并变得更有耐心 价值投资可以成为更适合普通人的赚钱方式[11]
19日投资提示:裕兴转债提议下修
集思录· 2025-12-18 22:15
公司监管动态 - 山东章鼓因关联交易审议及信息披露违规等问题 收到山东证监局行政监管措施决定书 [1] 新股与REITs动态 - 双欣环保 誉帆科技 强一股份三家公司有沪深新股申购 [1] - 华夏安博仓储REIT(代码180306)上市 [1] 可转债下修提议 - 裕兴转债(代码123144)提议下修转股价 相关公告日期为2025年12月19日 [1] 可转债强赎信息(即将停止交易) - 豫光转债(代码110096)现价181.919元 最后交易日为2025年12月15日 最后转股日为2025年12月18日 剩余规模0.018亿元 [3] - 中旗转债(代码127081)现价291.709元 最后交易日为2025年12月16日 最后转股日为2025年12月19日 剩余规模0.016亿元 [3] - 楚天转债(代码123240)现价108.999元 最后交易日为2025年12月16日 最后转股日为2025年12月19日 剩余规模0.186亿元 [3] - Z辉转债(代码123185)现价113.346元 最后交易日为2025年12月18日 最后转股日为2025年12月23日 剩余规模0.722亿元 [3] - 利民转债(代码128144)现价196.184元 最后交易日为2025年12月22日 最后转股日为2025年12月25日 剩余规模0.785亿元 [3] - 新化转债(代码113663)现价124.427元 最后交易日为2025年12月22日 最后转股日为2025年12月25日 剩余规模0.855亿元 [3] - 英搏转债(代码123249)现价137.013元 最后交易日为2025年12月30日 最后转股日为2026年1月6日 剩余规模2.486亿元 [3] - 沪工转债(代码113593)现价137.828元 最后交易日待公告 剩余规模2.255亿元 [3] 可转债到期赎回信息 - 建工转债(代码110064)现价112.870元 到期赎回价113.000元(税前) 最后交易日为2025年12月16日 最后转股日为2025年12月19日 剩余规模12.619亿元 [5] - Z东风转(代码113030)现价131.606元 到期赎回价112.000元(税前) 最后交易日为2025年12月18日 最后转股日为2025年12月23日 剩余规模0.078亿元 [5] - 开润转债(代码123039)现价114.887元 到期赎回价115.000元(税前) 最后交易日为2025年12月22日 最后转股日为2025年12月25日 剩余规模2.213亿元 [5] - 希望转债(代码127015)现价105.836元 到期赎回价106.000元(税前) 最后交易日为2025年12月26日 最后转股日为2025年12月31日 剩余规模9.487亿元 [5] - 柳药转债(代码113563)现价107.945元 到期赎回价108.000元(税前) 最后交易日为2026年1月12日 最后转股日为2026年1月15日 剩余规模8.018亿元 [5]
成都房价已经下跌40%了?
集思录· 2025-12-17 22:08
成都房地产市场近期价格调整情况 - 成都天府新区二手房价格从2021年高点至今出现显著下跌,体感平均跌幅约40% [1] - 天府新区房价从2015年的约5000元/平方米,经历2017年普遍翻倍,在2021年炒至均价2.5万元/平方米,目前回落至约1.7万元/平方米,跌回2018年水平 [1] - 成都不同区域跌幅分化明显,离市中心越远的地段跌幅越大,以二手为主的市中心区域跌幅较小 [2] - 近郊次新房价格曾在大涨后超过市中心稍老的电梯房,目前价格关系已反转 [2] - 全国范围内,成都整体房价跌幅相对较小,主要因人口流入数据尚可 [2] 具体区域与楼盘价格变动案例 - 天府新区万科翡翠公园小区,一套120平米房源在2021年高点成交价约400万元,最新成交价约205万元,从高点下跌41.4% [3][4] - 成都老城区部分老旧小区价格也出现下跌,如玉林小区从最高1.6万元/平方米跌至1.1万元/平方米,黄忠小区从1.5万元/平方米跌至1万元/平方米,化成小区从1.3万元/平方米跌至0.9万元/平方米 [8] - 尽管从高点下跌,但上述老旧小区价格对比2015年仍有约20%的涨幅 [8] - 有业内人士指出,若从2021年高点计算,成都部分区域房价跌幅已超过50%,天府新区是炒作最厉害的区域 [5] 当前市场结构与投资逻辑变化 - 房产价格体系出现混乱,同一区域相似品质的新房价格比房龄稍长的次新房高出50%甚至100% [6] - 价格体系的混乱导致投资或投机逻辑不清,是当前房产市场投资疲软的主因之一 [6] - 此现象与当前股市类似,投资逻辑的混乱或认同感较差,导致场外资金保持谨慎 [7] 横向对比与整体观察 - 有观点认为,全国无论大小城市,房价从高点算基本都下跌了约40%,这相当于跌掉了2020年地产大牛市最后一波涨幅 [9] - 将房价下跌与股市对比,有评论提及万科股价从高点下跌85%,五粮液股价下跌65%,并认为成都房价整体从高点跌幅应在50%-70% [9] - 但购买在最高点的毕竟是少数,在2015年或之前购入房产的持有者情况相对较好 [10] - 成都房价跌幅在全国处于平均水平,更严峻的问题在于部分城市市场流动性差,买方报价不透明 [11]
18日投资提示:盛泰集团股东雅戈尔服装拟减持不超3%股份
集思录· 2025-12-17 22:08
公司股权与资本运作动态 - 盛泰集团股东雅戈尔服装计划减持不超过公司总股份的3% [1] - 联创电子控股股东正在筹划转让公司部分股权 相关股票已停牌 [1] 可转债下修条款执行情况 - 天能转债公告下修转股价格 但下修幅度未达理论下限 [1][2] - 蒙娜转债、天创转债与申昊转债均公告本次不下修转股价格 [1][2] 可转债强赎与到期动态 - 东风转债最后交易日为2025年12月18日 最后转股日为2025年12月23日 赎回价格为税前112.000元 [1][6] - 建工转债最后交易日为2025年12月16日 赎回价格为税前113.000元 [6] - 开润转债最后交易日为2025年12月22日 赎回价格为税前115.000元 [6] - 希望转债最后交易日为2025年12月26日 赎回价格为税前106.000元 [6] - 柳药转债最后交易日为2026年1月12日 赎回价格为税前108.000元 [6] 临近到期或强赎可转债数据概览 - 伟24转债现价123.176元 最后交易日2025年12月12日 剩余规模0.008亿元 [4] - 豫光转债现价181.919元 最后交易日2025年12月15日 剩余规模0.023亿元 [4] - 中旗转债现价291.709元 最后交易日2025年12月16日 剩余规模0.080亿元 [4] - 楚天转债现价108.999元 最后交易日2025年12月16日 剩余规模0.294亿元 [4] - 能辉转债现价118.662元 最后交易日2025年12月18日 剩余规模0.757亿元 [4] - 利民转债现价192.300元 最后交易日2025年12月22日 剩余规模0.872亿元 [4] - 新化转债现价121.654元 最后交易日2025年12月22日 剩余规模1.232亿元 [4] - 英搏转债现价138.399元 最后交易日2025年12月30日 剩余规模3.216亿元 [4] - 沪工转债现价130.869元 最后交易日待公告 剩余规模2.258亿元 [4]
股民画像?
集思录· 2025-12-16 21:57
文章核心观点 - 文章通过一幅名为《绝壁炒股》的画作及其解析 结合网友评论 生动描绘了一类特定投资者的行为特征与生活状态 这类投资者在个人消费上极度节俭 但在股票投资上却愿意投入大量资金和精力 形成了“生活中缝缝补补 股市中挥金如土”的鲜明对比 [1][2][5] 画作内容解析 - 主人公神态专注 眉头微蹙 目光紧锁屏幕 体现了股民在交易日的高度紧张和投入 [6] - 主人公穿着廉价的纯棉T恤 脚穿磨损的拖鞋和破了小洞的袜子 晚餐是泡面和清茶 直观展现了“生活中缝缝补补”和“吃的很便宜” [6] - 与朴素穿着形成对比的是面前豪华的多屏炒股电脑 屏幕上闪烁着K线图、分时图和交易窗口 象征着“股市中挥金如土”的大手笔投入 [6] - 墙上的日历圈出了“新股申购”、“除权除息日”等重要日期 显示了对投资日程的密切关注 [7] - 书架上摆放着《证券分析》《价值投资》等书籍 表明其并非盲目投机 而是在进行“价值投资” [8] - 桌角地上放着一部价格不超过1500元的旧手机 与昂贵的电脑设备形成对比 旁边还有一部备用的“盯盘专用机” [8] - 画面左下角 主人公的妻子站在门口 手里拿着旅游宣传册和汽车广告 脸上带着无奈的表情 引入了投资理念与家庭消费观之间的潜在矛盾 [9] 网友评论与行为特征 - 有投资者在购买5000元手机时会做大量功课攻略 但在购买50000元股票时却秒买入 美其名曰“建个观察仓先买后看” [2] - 投资者在生活中对自己“缝缝补补” 在股市中却“挥金如土” [2] - 部分投资者认为在吃上不能节约 其他方面可以节约 [10] - 个人的消费支出可能基于个人喜好 表面看到的节俭可能掩盖了在其他特定爱好(如钓鱼装备)上的高额投入 [11] - 个人的消费行为也可能受到家庭财务安排的影响 例如工资全部上交配偶 而配偶偏好储蓄而非改善生活 [11]